耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 独孤剑

请教各位发烧友关于胆管的问题

[复制链接]

61

主题

1037

帖子

22

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
22
注册时间
2011-1-27
发表于 2021-10-23 18:33:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaomin4244 于 2021-10-24 16:58 编辑

1.成品机为了方便批量生产,现在基本上采用的都是现代量产管。
2.现代量产管和早期经典古董管比,差距很明显。即使是标榜用了以前的设计图的所谓复产管。
3.不换管也没啥,就看用家对声音的要求和这台器材的期许。就像有烧友连保险丝都要换一样,电子管作为机器上主要的主动原件,替换带来的提升会大于线材或者保险丝等被动元件带来的改变。
4.电子管机器毕竟也是一个专业性产品,古董管又兼具对其历史的研究。不要指望随随便便就能找对换管的方向,这些都是古董管玩家金钱和时间堆出来的。要少走弯路,最好让真正懂的朋友帮你选购,不要认为在网上随便看几遍文章就懂了,在网上瞎找。网上很多文章是半罐水,何况像古董管这种小众得不能再小众的市场,水很深。不懂的朋友很容易被忽悠。无论是从古董管的档次还是状态。
5.电子管是损耗品,高状态的和废管声音差距很大。不要以为买到了对的版本和品牌,就会有该有的声音。
6.真正好的古董管不便宜,1,2万块钱内的胆机没必要花心思在换古董管上。好的管子配齐了,比机器还贵。另外,一部机器内部零件用料成本也就在卖价20%以内,1,2万的机器,其他零件的用料也会限制好管子的发挥。

ps:德律风根是个品牌。和古董管声音档次无关。就像说奔驰就是豪车一样,是不对的。其实大部分型号,真正顶级品并没有德律风根。

点评

yah
同意。  发表于 2021-10-24 05:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

761

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2007-4-7
发表于 2021-10-23 23:32:47 | 显示全部楼层
楼主可以买个国产胆管测试仪,不贵,也就1000多。然后自己测试胆管,买商家的古董管,商家一般都会标参数,你测试不符合退货就是了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1541

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2016-7-17
发表于 2021-10-24 06:11:11 | 显示全部楼层
独孤剑 发表于 2021-10-23 16:02
不迷信进口古董管,寻求高性价比的玩法,点赞。

这两种替换,都是偶然所得,不一定适合别人或别的胆机

替换前的原装德根(Telefunken 12AX7×3 / Telefunken 12AU7×2 )

134.jpg


应该有半年了,McIntosh MC240用3支 JAN 12AT7WC Philips ECG代替原装的3支 Telefunken 12AX7,2支 RCA 12BH7A替换原装的2支 Telefunken 12AU7。每天,最少听几个小时。目前的结果:一是 McIntosh MC240没有出现任何问题;二是一水儿几刀一支的小管子(JAN 12AT7WC Philips ECG×3 / RCA 12BH7A×4)的音质、音色均好于原装的 TELEFUNKEN+RCA(Telefunken 12AX7×3 / Telefunken 12AU7×2 + RCA 12BH7A×2)。

前排从左至右,1 4 7为 JAN 12AT7WC Philips ECG,2 3 5 6是  RCA 12BH7A


136.jpg



回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1541

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2016-7-17
发表于 2021-10-24 06:22:22 | 显示全部楼层
曾见这边的不止一个烧友说,12BH7A替换12AU7,90%以上的胆机声音会有程度不同的改善。具体到俺的4台,提升的程度相当大,超出之前的预期。

点评

我找机会试试看。  详情 回复 发表于 2021-10-24 08:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3658

帖子

42

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
42
注册时间
2003-10-29
 楼主| 发表于 2021-10-24 08:30:31 | 显示全部楼层
yah 发表于 2021-10-24 06:22
曾见这边的不止一个烧友说,12BH7A替换12AU7,90%以上的胆机声音会有程度不同的改善。具体到俺的4台,提升 ...

我找机会试试看,先搞定诗醉,再来试88pb,管子都是一样的。

点评

yah
12BH7(只在美国生产,价格便宜)个头要比12AU7高一些,先看看放得下否? [attachimg]664498[/attachimg] 也有人认为用 E80CC(只在欧洲生产,价格很贵)替代12AU7还要好一些(当然,也有人反对),但俺没有试过  详情 回复 发表于 2021-10-24 10:26
将模拟进行到底,让数码见鬼去吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1541

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2016-7-17
发表于 2021-10-24 10:26:33 | 显示全部楼层
独孤剑 发表于 2021-10-24 08:30
我找机会试试看,先搞定诗醉,再来试88pb,管子都是一样的。

12BH7(只在美国生产,价格便宜)个头要比12AU7高一些,先看看放得下否?

124.jpg


也有人认为用 E80CC(只在欧洲生产,价格很贵)替代12AU7还要好一些(当然,也有人反对),但俺没有试过。





回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1541

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2016-7-17
发表于 2021-10-24 10:44:33 | 显示全部楼层
前几天,与朋友交流旋律的黑胶唱片,聊到《加亚涅》全剧(3LP),随手录了一段胆机播放的视频,转过来与大家交流。

444.jpg


虽然手机录像不能呈现一个系统的全貌,但还是能听出个大概的,这应该是常识。常见网上有人说的天花乱坠,就是拿不出其系统的视频,呵呵。




回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1082

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2016-12-21
发表于 2021-10-24 14:47:10 来自手机 | 显示全部楼层
换任何一只不同品牌的管子,机器音色都会改变,开始是各种新奇及惊喜然后上瘾,换到最后,机器出来的声音几乎就是土炮声了,换句话说,就是置原厂调音于不顾了,时间久了冷静下来了,再换回原厂管子一听,平衡耐听,一股返朴归真的清新感似曾相识,深深自责早干嘛去了!

点评

哈哈,是这么回事,要分清改变和改善的区别。  详情 回复 发表于 2021-10-24 19:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1082

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2016-12-21
发表于 2021-10-24 14:48:49 来自手机 | 显示全部楼层
楼上的经验值得借鉴,先玩玩平价管,不伤身不伤心
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3658

帖子

42

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
42
注册时间
2003-10-29
 楼主| 发表于 2021-10-24 19:16:10 | 显示全部楼层
yzmshsj 发表于 2021-10-24 14:47
换任何一只不同品牌的管子,机器音色都会改变,开始是各种新奇及惊喜然后上瘾,换到最后,机器出来的声音几 ...

哈哈,是这么回事,要分清改变和改善的区别。
将模拟进行到底,让数码见鬼去吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2619

帖子

93

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
93
注册时间
2011-10-14
发表于 2021-10-26 16:39:13 | 显示全部楼层
yah 发表于 2021-10-23 11:55
前级小管子一般不但不用“配对”,还可以用其他型号的直接替代,有时会有意想不到的收获。
如12AX7,可 ...

12AT7是等同于ECC81,和ECC83的放大倍率以及屏流都不一样差距很大,代替ECC83虽然可以出声但是工作点就完全不一样了。

点评

yah
确实。但声音有所改善,对功放没有损害,用起来就是。  详情 回复 发表于 2021-10-31 12:30
低烧怡情,高烧伤身
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1541

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2016-7-17
发表于 2021-10-31 12:30:38 | 显示全部楼层
chestnuts 发表于 2021-10-26 16:39
12AT7是等同于ECC81,和ECC83的放大倍率以及屏流都不一样差距很大,代替ECC83虽然可以出声但是工作点就完 ...

确实。但声音有所改善,对功放没有损害,用起来就是。
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

1278

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2006-3-13
发表于 2024-10-29 18:30:55 来自手机 | 显示全部楼层
yah 发表于 2021-10-23 12:14
俺现在就用非常便宜的12AT7、12BH7换下所有原装的德根12AX7、12AU7,4台胆机的音色、音质等都比原装德根的 ...

请问什么品牌型号
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-22 05:59 , Processed in 0.103866 second(s), 44 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表