卡拉扬的西贝柳斯第二交响曲处理的太绵了吧！

笑脸男人 · 发表于 2011-8-27 23:42:42

巴比罗利，伯恩斯坦电驴上还可以找到，我听听看

笑脸男人 · 发表于 2011-8-28 00:07:18

原帖由 wudanao 于 2011-8-27 23:55 发表
有意思的一件事情是马勒，贝多芬的交响是越写越大，马勒8更是写成了千人编制。。西贝柳丝却越写越小，从1到7基本上是越来越干练，到了第7就变成了一个乐章的了

这倒是很有趣的现象。这也是交响曲这一体裁的发展。贝多芬是将交响乐的表现能力大大拓展的人，所以他作品的编制由简到繁体现了他个人对交响曲体裁的拓展。马勒的年代比西贝柳斯要早一些，也可以说交响曲编制上马勒仍在不断拓展着，交响曲这一体裁在马勒处达到了目前的顶峰。yy一下，也许就是物极必反，以越来越宏大深邃这个思路走下去，恐怕马勒很难被超越，所以后面的作曲家自觉地采用了其他的方式。说起来贝多芬、马勒，在这一体裁上也没有严格按照海顿所确定的制式，总是有自己的创新
另我可没说西贝柳斯是神秘主义，因为我只听过第二，不敢下这样的结论

[ 本帖最后由笑脸男人于 2011-8-28 00:27 编辑 ]

笑脸男人 · 发表于 2011-8-28 00:45:16

原帖由 wudanao 于 2011-8-28 00:40 发表
没有我的意思是你说卡拉扬的西贝柳丝有些神秘主义，而我其实有些理解你这个“神秘主义“所想表达的那种说不清楚地意思，所以我的意思是西贝柳丝的交响还真有这么些神秘主义的味道的，因此如果觉得卡拉扬的西贝柳丝听 ...

你对西贝柳斯很有研究，佩服!
我之前对西贝柳斯的态度一直停留在西贝柳斯小协和芬兰颂这一阶段，又更多受评论界对他小协评论“北极熊的舞曲”的影响，没有想到此公的交响曲是这一番新天地！

[ 本帖最后由笑脸男人于 2011-8-28 00:47 编辑 ]

笑脸男人 · 发表于 2011-8-28 11:20:13

下了一个巴比罗利1940年指挥纽约爱乐的版本，CD上还有内弗的西贝柳斯小协
这版巴比罗利的处理就利索的多，整曲比卡拉扬版快了近9分钟！听过的几版，巴比罗利、蒙特、塞尔的速度接近，所以显得卡拉扬缓慢了好多！对一个整曲约40分钟的曲目，这已经是恐怖的差别了
不过此版听完也有稍不如意之处，三四乐章的衔接不够尽善尽美，现在听过最振奋的是塞尔60年代指挥阿姆斯特丹音乐厅管弦乐团的版本

[ 本帖最后由笑脸男人于 2011-8-28 13:26 编辑 ]