傲慢与偏见：湖人 与 Lavry、艺雅、柏林之声、法国米格等的对谈
有时候，人们画地为牢，建立观念，有时候，人们解开心结，挣脱束缚，孔孟之于老庄，老庄之于孔孟，一个人唱两出戏，却被他人判若云泥。正巧，心血来潮，开个帖子写写最熟悉的陌生人，英国老头Graham Slee的DAC的调音方法之我见，感悟一下老树开新花的别样英国声，和那琴棋书画诗酒花般的文艺气息。
与此同时，需要对冲一下心力，所以守株待兔，待TOOLS not Toys的LAKE PEOPLE 解码前来肉搏赴擂，写写另一种审美观下的柴米油盐酱醋茶。 前排占座 就喜欢这种文章，楼主别挤牙膏，速度 艺雅是qx5解码吗？网上没有任何听感分享，正在关注它。 这部电影音乐 画面都不错~
兔子撞株，奇迹发生，帖子继续～ 快了，快退烧了，不因为别的，因为东西没地方放了，这就是发烧时候的物理降温大法吧。
这个帖子起这个名字，有其深刻的目的，素质机与味道机，永恒的争论，我尤其不想写那些非常素质的味道机，因为它们有着极高的价格，极高的级别定位，极其全面，八面玲珑，却又充满了妥协与无奈，做过皇帝的就懂那个感觉，不过都死光了，没机会了，只能靠悟。
要分胜负？oh,no，是为了找点东西：
一件是显而易见的东西，就是谁更好听，更耐听等，这些直接了当的东西。
另一件就是两者各自的得失，这个层次是无奈的，也是必然的，也是支撑帖子内容的本身。
第三件，是件宝贝，是件魔物，是一个尝试，就是自己的『脑放』，如果反过来，认为有调音的味道机是为了更好的服务脑放，让音乐表现更加感情化，让听着更容易入戏，如果是这么来立题，那么素质机，能否做到同样的效果？或者脑放是否会像磁性橡皮泥一样，自动缓缓的完全包住那个铁块直至吞没，完美的形成主动互补，这是涉及到心力的复杂假设，它可能让一切翻天覆地，或者让一切假设付诸东流，我敬畏它的神奇，也趁这趟奇幻之旅，一窥它的究竟，希望它温柔点，不要伤害我个措手不及，帖子没写完就抱头哭。
湖人的耳放，我在安润听过，对比SOLO，狠是倔强的德国坦克，这回更纯粹，他家解码，还是湖人牌的专业玩意，不是HIFI的那个V牌，当时我是不喜欢湖人声的，太板正，太教条，不过缘分就是这么捉弄人，德国小坦克来到我的身边，有机会让我对严谨德国声有一个更深刻的了解，当时整柏林之声就是因为不爱MBL的严肃，想要点带味的德国声，说白了听个味道，这次恰巧多国古董音源俱在，为横向比较提供了绝佳机会，如果这玩意不是解码是耳放还就真不能这么比了，一场奇幻之旅即将开始......
本帖最后由 LV火花 于 2019-1-27 18:03 编辑
能够形象生动的用配图解构出自己心目中理想效果的形态，这绝对是一种功底非玄学。
我在这块方面感觉脑子退化不够用了，看样子近年忙于俗务接地气的东西接触少了，脑放缺氧:P
人有时没有强大的脑补能力最终落实到实物也始终是苍白无趣的;P
再乱配俩图，这些画风虽说总体倾向唯美但不乏满满的硬素质，有点楼主兄说的素质到极致的味道机的路子吧;P
就我个人而言更喜欢那种初听平淡无奇，细听五味杂陈、变化多端的大构架取向，较抗拒那种浓烈直接但比较单一的路子:lol
LAVRY的东西，太老的不清楚，DA10还是差点意思，新的DA-N5是很有味道的机器 本帖最后由 旧号zhyipod 于 2019-1-28 11:22 编辑
梼昧狂客 发表于 2019-1-28 02:46
LAVRY的东西，太老的不清楚，DA10还是差点意思，新的DA-N5是很有味道的机器
Lavry 家这几个器材，与我挺有缘，回头会码一大堆字，讲讲我的看法，先留个位置出来，再给个厂家官网产品线图，可视化厂家自己的产品定位。
图搞糊了，补张高清;P
结果DA924和DA2002厂家表述还不同，那就都堆上来:lol
多希望你们也能给国货脑补出这么多……，可惜并不能。:L 本帖最后由 旧号zhyipod 于 2019-1-28 20:58 编辑
这个德国小坦克，我接在RPX35上，计划做后续一系列对比，但是首先，我就需要熟悉它的声音，玩转它的功能，我发现这个过程中，似乎又可以整出几千字的感想……
东西接好后开声，用AKG的K500插L口，心里想完了，这么美的声音，德国味找不到了，接下来怎么对比，要不要换RKV或者羽商算了，当然随后继续玩，这个担心也就化解了，同一坐标参考系下面，对比依旧一目了然。
白板提到的机器的4级增益，操作白板已经详细说明了，我试了一下，如果不持续按信号输入选择键2秒回到常态，那么增益调整灯一直闪烁，处于调整状态，可以动态调节，也就是每个档位间只要按一下，状态切换非常短暂，非常有利于对比。
然后还有个重采样按钮，旁边机壳上写着重采样，这个按下后橙色灯量，声音有瞬间咯噔，但很快接上。开与不开，差异很小（QQ音乐Mp3情况下），小到我紧紧抓住那一丝直觉，才能勉强说出口，就是有点像大部分放大器，单端换平衡口的差异，不过太小太小了，或许其他码率会明显一点点，结论是素质感上去点，略微干了一点，清晰了一点，但是乐感和韵味略少一点，更不糊一点点，就这么点差异。
但是路遥知马力，不怕切换瞬态差距小，你开着听完一曲，换关了再听完一曲，差距就出来了，为什么？因为差距乘以了时间积累，微小的改变也会左右你的感受。
用这种方式放大器材属性，我想到我用RKV前级+英国老头解码带的那个前级，推RL906来听喜马拉雅听书，听到差不多1小时左右的时候，已经顶不住了，但是如果不串入RKV没有那股燥味，就可以继续再走一程，不过早晚也要完蛋，因为老头也是有个性的东西。
长厮守可以与否，听同性内容最容易发现，就像提纯一样，因为听书都是人声不带伴奏，很少起伏，这种做法对于这个频段是否做过手脚，很有效验证，即使作者没有动过这个频段的想法，但是他动了其他频段，能量守恒，这个频段被迫改变，那么也能发现蛛丝马迹。
什么？这个方法不对，验证不出来？不怕嘛，换个方法来，你有八卦阵，我有破解法。玩音响，我倾向于以此为支点，各种玩，哪怕胡来，尽管尝试，我既然掏了钱，花了时间，为什么不让自己乐子多点，算了，多一点我不干，我要更多，我要玩无穷，从中找出可以衍伸至生活中一切的道理来，同时让玩乐，持续不断，源源不绝。不过我感觉快要通关了，但愿不要，再来点支线剧情，正板游戏可贵了，虽然我玩懂就扔，懒得深入，从不执着。
书归正题，说说增益，增益的改变，翻天覆地，远远大于升频带来的惊讶，不过也不惊讶了，先说个旁的，就是当信号断开时候，那个静音/错误的灯会亮起，表示挂不上档，但是你同时按下升频和切换输入信号两个键，这个灯也亮起，就是静音功能了，所以静音不是一只手方便搞定的事情，机器太轻，我都怀疑是开关电源，面板一受力，机器就位移了。
原来我在调整有源箱背后音量（应该叫增益，但是调了音量就变）旋钮，从最大调整至一半，以备DA10更长程调整音量的时候，我发现这样情况下DA10的特点更为明显的露出在声音中，后来我自己定义这个情况叫做“拔河原理”，就是等声压下，不同放大组份的出力占比，决定了该组分声音特点在整体声音特点中的显隐，这个有点像小孩，一般更偏向于父母一方的长相，而非均衡的继承各自50%的特点，猜是看谁遗传力更强，当然这是鬼扯，借来打个不恰当比方而已。
这时候，神奇的事情出现了，两个相反的结果，你用鲁迪或者是用SOLO，南辕北辙。对于SOLO，你解码增益4档，声音炸裂，前突，好似美国风出来，英国文雅不见，还是粗糙的力大声粗的美国风，但是增益小到1~2档，声音就非常可取，素质和听感俱佳，取得一个平衡点。
对于RUDI则是另一番光景，因为我都是开在4档默认，所以起初我觉得真棒，但是当增益下调，我发现软、闷、糊、朦什么都来了，完了个蛋，意大利的黑暗面展现，是时候砸掉RPX35了，就是这样的，做同样的事情，不同情况下，结局不一样。
H口和L口可以扭转乾坤么？答案是不能，照理说我有4档变速可以选，再加一个H和L口切换，我拥有了5级变身能力，还是不带杂味的变身，如果我买根发烧线，那是一级，还不能逐级，也不知道这一级的力度，对于其自身带的味来说，是个盲狙，不可以换挡，微微调整，用过显微镜的人就知道那种动辄矫枉过正的感觉，但是，没有办法，增益降一档，就算L换H，鲁迪也似乎力不从心，这个全看个人口味，但是增益的变化比L和H更大，勉强可以说一档就算L和H的差异吧。
此时我对这个小解码的“工具”属性倍加崇敬，太棒了，让廉价调声成为可能，尤其是可以有序单一参量分级微调。搭配玩到后面，就是调声，用机器和周边调，而不是用电路和元件调，虽然也少不了经验，金钱和折腾，但是总比电路门槛限制导致望尘莫及好太多了，就相当于带领一个TEAM完成任务，需要排列组合，需要田忌赛马。再补一句，千军易得，一将难求。
声音叠叠乐，如果德国坦克配意大利松垮马虎，对冲就相对均衡全面，否则就叠加更加特性化，这个看个人口味，另外同一个品牌的新老机器，或者是不同级别机器，理论上也可以通过搭配组合无限趋近，如果可以有同台对比着来的条件，那就更加绝妙。
既然高手可以用最廉价的零件，做出最贵价的器材，那么烧友也必然有用便宜的令人发指的器材，搭配出不亚于昂贵的系统，也可以用小米加步GUN，大家都明白，所以没有不好的器材，只有不好的搭配，这个话也可以一说，一个器材留在手上不卖，久而久之，各种折腾，终于会碰到灵感时刻，如果可以取碰，频率加大，信心不变，终成正果。
当然，基础常见特点，好调，一些特殊味道难整，很多hiend品牌都有独门绝技音色，那么如果好那口，就更困难一些，甚至困难很多，不想掏大米，可以用其低端机尽量改造，或者购买历史古董改造，但是钱不到位，总有遗憾，就看你在不在乎，在乎的遗憾才是遗憾，不在乎的东西，就和一场空没有什么区别。
另一方面，人，有时候需要理智、能力及自信，如果自卑、或者需要活给别人看，或者烧包难耐，或者技不如人，那么花钱可以帮助你，解决一些问题，如同药一样。
长者 发表于 2019-1-28 14:06
多希望你们也能给国货脑补出这么多……，可惜并不能。
不好意思，这里你说错了……
中国文化是我的最爱，在比较文化，比较宗教，比较哲学等等方面来看，对别人了解越多，越深入，就越觉得自己老祖宗牛逼，霸气，敞亮，畅达……
没有贬低别人的意思，但是同讲一个真理，我们文化的表达方式，让你非常习惯，非常受用，就像一个你非常喜爱的器材放出的天籁，虽然内容一样，但是感受不同。
在此基础上，随着国力提升，哪怕是波浪式前进，终究国产器材会发出究极的天籁，顶级品牌，傲视群雄，这点，指日可待。
不过中国器材和其文化类似，不似别人家那么一清二楚，旗帜分明，特性显著，而存在一定的隐士思想倾向，东方不败，而非东方必胜，所以少见所谓味道机也是必然。
了解别人是能够更好了解自己的方式之一，师夷长技以制夷，所以这段路走走也无妨。能写别人，必然能更好的写自己，不过换句话讲，不少父母在外人面前，不都客气说自己小孩不够优秀么。 长者 发表于 2019-1-28 14:06
多希望你们也能给国货脑补出这么多……，可惜并不能。
{:1_91:}中国文化如此复杂，儒道释就三大文化了。本身“中国文化”的内涵就很宽泛，至少比不少其他国家的来得宽泛
脑放开起来也很难对应哇。。。哪家器材是哪一路？好难
当然也能反过来思考，把中国文化进一步简化为“外国人眼中的中国文化”（与音响产品相关的），然后再去对应器材开脑放。。但是这种简化对应的可能是更多的“made in China”世代的文化，而非中国传统文化
事实上，国内音响产品，大多数厂商，自己也没有形成明确的坚持和坚定的品牌文化。这种脑放对应挺难的。能想到的也就是hifiman、艾诗、谷津这种更明确些——又怎么对回文化去呢？
还有一种思路是往不同朝代的文化对。比如hifiman更像清代，繁复、甜腻 daniel_梵歌 发表于 2019-1-28 15:39
中国文化如此复杂，儒道释就三大文化了。本身“中国文化”的内涵就很宽泛，至少比不少其他国家的 ...
这种所谓的文化，其实大多数并不靠谱，因为许多音响设备设计制作时，并不知道最后的声音是什么样的。
我举个例子，国产有个牌子叫凤之声，当然这个牌子已经黄掉了。这个牌子是国内最坚决抄袭金嗓子电流负反馈的一家企业，做的东西是不错的，价格标得不高，2-3000块价位。电流负反馈，大家都懂的，声音音色有自己的特点。
但凤之声出的产品有好几款都不是按照金嗓子的思路，严格去设计的，比如小王子是电流负反馈不带直流伺服，大王子同样如此，只是后级并联了多个大管。
这样就造成了一个问题，许多凤之声功放频繁的烧喇叭，因为年代久远，中点电位hold不住，能出几伏直流，喇叭音圈就干死了。
至于金嗓子为什么从甲类到甲乙类，都用负反馈，而且都有直流伺服，而且都并联多个大管，我想凤之声的设计师到现在可能也没搞明白。没懂，然后就胡抄，可能是国产很多品牌品质不稳，声音没有一定之规的主要原因吧。
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