周六上海大剧院，有看王健顺便面基的吗？
本帖最后由 springson 于 2019-1-10 10:18 编辑周六上海大剧院，王健的大无六首有人去吗？我买了张黄牛票，先去听听第一场。可以面基一下，约个家访啥的。
“古典音乐相对论”公众号，已经出了两篇辅导预习文，请大家收看。
几日将更新第三篇。。
本帖最后由 springson 于 2019-1-9 21:47 编辑
，“大无”是非常不流行的古典音乐曲目
“大无六首”是非常不流行的古典音乐，是一个不怎么被重视的作品，相对巴赫的其他作品来说。
虽然说起巴赫来，你可能会对这部作品，津津乐道。显得自己很懂。
正因为不流行，如果你和别人谈起来，说“我喜欢”，会显得与众不同，甚至被肃然起敬。
这六首不说别的，全部听完一遍，至少是两个小时，就一把大提琴，声音在中低音区盘旋，多无聊啊。所以王健分两天演，一方面是演起来状态好，一方面是，照顾你听起来状态好，更重要的是，你要交双份钱。不过，票已经没了。
不流行的种种线索，考证，如下：
现存的乐谱，不是巴赫自己手写的，很多演奏家用的是巴赫的表妹及老婆的抄写版，（1730年）。
100年后，1825年，当门德尔松等人“发现”巴赫后，这个曲子最多是属于猎奇的对象，大家看它的表情类似，哎？巴赫还写过这么个东西。最多，就是大提琴家拿来当练习作品。
又过了100年，19世纪的20年代，西班牙大提琴家，卡萨尔斯，开始研究和录制。他的第一个录音在1960年代才产生。
以上几个因素，直接导致了，现存的研究巴赫的学术著作中，都没有多少人从学理的角度，深入研究，比如伟大的巴赫研究专家——阿尔伯特 施伟泽，在几十万的巨著《论巴赫》中，居然没有专门论述过！
这本书，由华东师范大学出版社引进，发行的时候，我买了3本，一本自己看，一本留给了古大师，还有烧总。在第十七章《室内乐与管弦乐作品》（P336）中，通篇介绍“小五”，而没有“大无”。
而在另外一个重要音乐史著作保罗 亨利的《西方文明中的音乐》中，巴赫的“器乐作品”(P308)专门章节中，也没有重点提及过，倒是用了很多页码，夸赞“平均律”。
这两本书，建议发烧友必备，看懂看不懂，另说。
以上两点，是我们在准备“给中国人看的西方音乐史”的项目中发现的。这就引起了我的好奇心。最后发现了著名音乐学者埃伦斯特 库尔特的一句话，然后就死心了，从此进入，自己研究“大无”的时代
“巴赫的无伴奏小提琴奏鸣曲或无伴奏小提琴组曲，乃是等到今天才获得重视的艺术作品。我们再也看不到巴赫的音乐中，有这样长期收到忽视与低评价的作品。而今热心地探求其新价值的时代终于来临，大家开始以惊奇的眼神，用心地检视这极具独创性的作品”（<<古典音乐400年-巴洛克乐曲欣赏>>许钟荣主编P117）
那么，“大无”这组音乐属于巴赫哪个时期的作品？
早期是管风琴的巴赫，中期是器乐的巴赫，诞生巴赫演绎最多的作品，比如“平均律”，“布兰登堡”等协奏曲，晚期就是宗教性的合唱。它属于中期。
2，有哪些值得参考的演绎？
因此，参考文献，恐怕是不多，比如著名十九世纪，重要音乐家的音乐论著中，比如舒曼等人的著作中，显然并没有很多痕迹深入研究过这个作品。
那到了20世纪，研究者显然也了了。其实，像音乐学者，研究这个，也最多做个考据。最重要的还是，需要能演奏式的音乐家、学者，比如《论巴赫》的作者，就是一个管风琴高手。
所以最后，只能研究研究“唱片”。
首先，翻看“企鹅”。
我手里有20年前的老版，不知道现在新版怎么写的。当时我是按照这个来买最早的“大无”的。
概括如下。在室内乐部分首先介绍了好多版本，看图吧。
这里必须说一下是罗斯特罗波维奇了，倒不是因为，三星带花，而是，在这张唱片介绍里，我们可以看到更形象地对大无六首的描述，这么说大家都懂的。
他是这么描述六首组曲的，一下按顺序展开
第一部:轻快
第二部：哀伤而紧张
第三部： 辉煌
第四部：威严而晦涩
第五部：黑暗
第六部：阳光
对吗？我不同意。很多人也不同意。
这是我最早，接触“大无六首”的一扇小门。这张由EMI出品的唱片，记得是2002年，在上海大剧院下面的唱片店买的。当时买了几张唱片后，兜里只有几十块钱了，而且快过年了。
从这样的描述中，可以看到，罗大师对大无六首的理解是浪漫的，人性的，文学的，诗歌的，或者说是世俗的。这些词，决定了这样的作品，情绪太复杂，好还是不好呢，不好说。
即使这样，20年前的我，还是觉得“大无”太晦涩，演奏太无聊，再加上鸣放系统也不行，听着很无聊。现在想，当时不到30，真的有点难，而且，我宁愿去听虽然抽象，但是更女性化的“小无”。
后来，按照“企鹅”的推荐，我又入手了富尼埃的版DG版 史塔克拉的大无比较经典 史塔克的大无不是很出名么…
我一直以为是常见曲目 夜深手握自调冰水，听着《鹅仔》感觉不错，入门中。 大无是一套传世佳作，失落多年，大提琴家卡萨尔斯在二十世纪从废纸堆里面挖出来古谱加以整理，光芒才得世人所知。这是一套看似简单的曲目，但是演绎发挥的空间很大，所以引无数音乐家和爱好者折腰，我们也有幸可以听到各种不同风格的诠释。斯塔克，富尼埃，根德隆，卡萨尔斯，马友友，麦斯基，比尔斯马，老罗。。。当然还有王健，不胜枚举，都是各有风格的演出。 我一个朋友，在看到公众号文章后，和我说，我有39个版本的大无。这里还有3-4个优秀版本没有介绍，在后续的更新中，会逐渐介绍，那两个打贴，不是随意写的，查证了至少10本西风音乐史著作。。。 谢谢春大！学习了。请继续 我听过的 大无，真有点像练习曲，有机械感。。。 本帖最后由 springson 于 2019-1-10 18:18 编辑
几个其他版本，慢慢看，图文并茂还是看公众号（古典音乐相对论）吧，有三篇加起来10000字的文章。 顺带 求 斯塔克 大无 sacd 王健不是法国跳墙摔死了么？ springson 发表于 2019-1-10 18:17
几个其他版本，慢慢看，图文并茂还是看公众号（古典音乐相对论）吧，有三篇加起来10000字的文章。
不计Casals，就Shafran能听得下去。 springson 发表于 2019-1-10 10:22
我一个朋友，在看到公众号文章后，和我说，我有39个版本的大无。这里还有3-4个优秀版本没有介绍，在后续的 ...
看了公众号。个人觉得太多中文譯名了。完全不利溝通。请用回国際通行的名字，否則只有寫手自己明白。不说海外华人看不懂，一些比较冷门的艺朮家相信国人也搅不懂。 dekiller 发表于 2019-1-11 20:14
看了公众号。个人觉得太多中文譯名了。完全不利溝通。请用回国際通行的名字，否則只有寫手自己明白。不说 ...
您帮忙纠正一下？哈哈
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