Severity 发表于 2018-12-27 12:11:15

主动分音虽然好,但是。。。

主动分音理论上虽然好,但技术都是要一步步地积累叠加形成的。

把主动分音比作量子计算机,被动分音比作现在的计算机很讲简单了。量子计算机拥有很多天生优势,但是实用性和各方面仍然没有得到广泛的认同和引用。更不代表随便一台大型超级计算机就被一台几万块的量子计算机“秒杀”。

见到天天有人鼓吹把XX万元以内的被动音箱叫做垃圾,我不是说主动分音不好,但现在的被动分音是积累了大几十年技术的一座大山,绝不是搞点小花招就能弄倒的。

amex 发表于 2018-12-27 12:47:43

主动分频也几十年了。最早商品化的是kh的箱子,70年代的o92已经是了,更早还有没有不知道
http://www.neumann-kh-line.com/k ... _manual_e_0382.pdf/$File/o92_manual_e_0382.pdf

Ravel 发表于 2018-12-27 17:34:06

楼主的世界观虽然正确:世界上没有”绝对好的东西。”

在电子主动分频这,唯一缺点就是“成本较高”,模拟的话,需要多台后级功率扩大机,

需要工程师有比普通工程师4倍的知识含量。(BW的鹦鹉螺的主动分频器是请德国A电子品牌工程师设计的)

数码DSP的话,更需要多台前级和模拟数码转换的芯片等界面,可谓高昂且复杂。(所以在百万以上的单一品牌比如斯坦威,否则在下并不支持)

我说模拟电子分频音箱,是设计师更具单元和箱体设计好的音箱系统,不存在什么自己在家测试,或者拿被动音箱的分频器拆下,自己折腾那种。
5万以下的被动音箱,好比是把90年代只能发短信打电话的诺基亚砖头手机屏幕做做大,换成彩色的。在今天依旧卖500元,1000元,人家也懒得多说什么。

但你卖5千,1万,那是在让Iphone智能手机情何以堪?



在下文科生,发烧20年之前都不知道电子分频器的存在,也就是说,从未真正知道高保真音响系统的瓶颈在何处。

直到亲自遇到多位国外老牌音响的总工程师,屡次亲口提到电子分频,并在之后接触到几个品牌的旗舰产品后,尤其是知道了电感和电容对所经过信号的作用后,

才大彻大悟!如今95%民用音箱是被动分频,而专业领域监听和大勺的终极之选95%都是主动分配的有源系统。
http://www.baike.com/wiki/电子分频

http://www.baike.com/wiki/音箱分频器

或许,接下来这条,才更重要。


https://img0.pconline.com.cn/pconline/1708/14/9778444_20150924_ae04a2be03ce9e78183bN3nJ3rdbyVPG_thumb.jpg






更重要的原因是: “劣币驱除良币” http://www.baike.com/wiki/劣币驱逐良币效应

市场上同等外形的劣质产品太多,更优质产品东西会逐渐被收藏并退出市场。


主动分频相对传统被动分频,根本不只是速度变快,体积更小而已。


而是去除了传统音箱根本绕不过去的大坑。

好比三体中外星更高文明对地球的“降维打击”。

音响发烧友是极端的,否则就不是发烧友。

而商家是可以妥协的,因为去除音乐中的失真,并不是他们的目的,甚至是他们需要保护的东西。







amex 发表于 2018-12-27 20:20:58

终结者二
好像内置电分做的比O92和O96好的有源,不存在。 这就是HIFI最有趣的一个现象。发表于 半小时前

hifi最有趣的现象就是总有人觉得最早的最好

dekiller 发表于 2018-12-28 06:45:28

世界上都是妥協。使用者選擇對自己最方便的而已。聲音接近完美的靜電喇叭從來沒有錄音室會用。家用有源箱的話,電源綫會很頭痛。桌面系統問題則少很多。專業用有源走XLR長綫抗干擾。也不用操心后級搭配。這些好處主宰了主流選擇方向。
反過來想想缺點。靜電體積大,環境要求高,對后級更挑剔。用家多爲古典大發燒。退而求其次的多迷上屏風類。傳統箱箱聲与分頻器都是弱點。好的箱體与分頻都超昂貴。后級選擇也不容易。有源音箱由于工作使用為主,樣子大部分入不了家。功放板裝進箱子裡,熱量,干擾和震動使音質完全受限。另外壽命絕對不會長。維修對家庭用戶絕對是噩夢。但商業用則不是問題。

dekiller 发表于 2018-12-28 07:03:49

主動箱能入屋的。現在還不多。D&D 8C,Kii Three,Grimm LS1,和老牌ATC。玩主動箱另一要點是前端須全平衡。好的真平衡沒有便宜貨。玩LP,開盤又多一个問題。所以,挑自己合适,合預算是現實。

amex 发表于 2018-12-28 10:55:20

dekiller 发表于 2018-12-28 06:45
世界上都是妥協。使用者選擇對自己最方便的而已。聲音接近完美的靜電喇叭從來沒有錄音室會用。家用有源箱的 ...

静电喇叭录音室不用的主要原因就是声压不够

dekiller 发表于 2018-12-28 14:50:53

amex 发表于 2018-12-28 10:55
静电喇叭录音室不用的主要原因就是声压不够

声压是一个。其他屏风也不用。声学特性根本不话合。360度发声也不行。所以录音室也只是选合适的工具。与完美无关。

小白 发表于 2018-12-28 15:09:11

dekiller 发表于 2018-12-28 07:03
主動箱能入屋的。現在還不多。D&D 8C,Kii Three,Grimm LS1,和老牌ATC。玩主動箱另一要點是前端須全平衡 ...

这几个都是很好的主动系统,但是要是只让我听这几对喇叭的话,恐怕要疯。hi-end喇叭呈现的各种姿态和美感,这几对主动系统可没有。

mifeng 发表于 2018-12-28 16:15:35

鹦鹉螺的电子分频不是石渡健设计的么。

dekiller 发表于 2018-12-29 02:18:48

小白 发表于 2018-12-28 15:09
这几个都是很好的主动系统,但是要是只让我听这几对喇叭的话,恐怕要疯。hi-end喇叭呈现的各种姿态和美感 ...

版主太花心了。但这也说明了各自存在的理由。老是要比个你死我活的人累不累。

sunnygod 发表于 2018-12-29 14:59:28

静电喇叭屏风的音场结像也是一个难题,听好几次都是幅面状态的音场,能大不能少,聚不起来

amex 发表于 2018-12-29 20:52:28

sunnygod 发表于 2018-12-29 14:59
静电喇叭屏风的音场结像也是一个难题,听好几次都是幅面状态的音场,能大不能少,聚不起来

麦格尼潘例外,摆位好了,结像是我用过听过的系统里同价位最好的

Ravel 发表于 2018-12-29 22:13:51

Ravel 发表于 2018-12-27 17:34
楼主的世界观虽然正确:世界上没有”绝对好的东西。”

在电子主动分频这,唯一缺点就是“成本较高”,模 ...

没有模拟式的主动分配可以做到“强行切断”,都是自然滚降。DSP或许才可以。但自然滚降,和听感舒适,完全没有关系!DSP主动精度高,但需要多次模拟和数码的转换,信号失真剧增。所以低成本情况下很难好听。事件万物都需要付出代价,模拟主动分频的优势明显,但需要单元的完美性和多台扩大机机的相对高成本。


Ravel 发表于 2018-12-29 22:14:12

Ravel 发表于 2018-12-27 17:34
楼主的世界观虽然正确:世界上没有”绝对好的东西。”

在电子主动分频这,唯一缺点就是“成本较高”,模 ...

没有模拟式的主动分配可以做到“强行切断”,都是自然滚降。DSP或许才可以。但自然滚降,和听感舒适,完全没有关系!DSP主动精度高,但需要多次模拟和数码的转换,信号失真剧增。所以低成本情况下很难好听。事件万物都需要付出代价,模拟主动分频的优势明显,但需要单元的完美性和多台扩大机机的相对高成本。


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