墨月雪 发表于 2017-12-17 00:11
在美帝的随便说几句，楼主这些结果很有趣，但是解释可能过于主观。
其实关键是房价。楼主从headfi拿数据 ...
楼上所言有道理。可以到Audiogon等玩儿箱子多的网站搜些数据。
真是好贴！顶顶
feelsunny 发表于 2017-12-16 23:39
帖子数据判断不准，还要加上帖子本身的pv。一个网站对比太片面了，就成国内外了。另外有很多玩音响的人并不 ...
PV是什么，可以解释一下吗？
两个网站的结果能不能代表国内和国外，这事值得说说。咱们还是用数据说话。
先说国内，烧耳机的论坛基本上就看两个，一个紫檀一个绿坛。两个加起来能不能代表国内了？我觉得差不多了，没什么更有代表性的论坛了。这里没有加上绿坛数据，一是怕被拍，说那水平不行（误），二是也偷懒了嘛。姑且认为紫檀水平高些，更能和国外比，这个应该没什么问题，对吧？
紫檀绿坛规模如何？目测绿坛总回帖数大约是紫檀的3-4倍，按3.5倍好了。文中已经定义和计算了“论坛规模指数”，那么绿坛规模指数就是3.5。两者加起来，规模指数一共4.5。
中国人口多少？14亿。这个意思是一个14亿人口的市场，基本上耳机发烧的规模指数是4.5。这个规模的论坛就可以概括整个市场的全貌了。
美国人口多少，3亿出头。欧洲7亿多。两个加一起算11亿人口，比中国市场还略小些。HF规模指数3.6。按以上中国人口和绿坛紫檀的规模综合的比值14/4.5x3.6=11.2。这位朋友还觉得HF是“一个论坛”，概括不了欧美市场的全貌吗？
本帖最后由 robinhook 于 2017-12-17 07:45 编辑
墨月雪 发表于 2017-12-17 00:11
在美帝的随便说几句，楼主这些结果很有趣，但是解释可能过于主观。
其实关键是房价。楼主从headfi拿数据 ...
我想这位朋友想说的主要是两点。一是国外高价线材都被用在音箱系统了，二是“人气”数据不能光看消费者，还要看生产商。这两点我说说自己的想法啊。
先说第二点。本文其实主要说的就是“讨论的人气”，所有数据和结论都是在这个范围内，而在这范围内，数据和结论已经自洽了。没有必要引入别的参数，既没有说销量，也没有说产量。
虽然如此，之前有网友质疑了人气不等于销量，我在27楼还是做了个计算。用简单可以获取的Massdrop数据计算了人气和销量间的相关性，结果是0.63，应该说还是比较相关的吧？人气高卖的好，这个也符合常理。
那对于你所质疑的产量，咱们都懂经济学的基本原理哈，完全竞争的市场是供求平衡的。谁也不会生产一堆卖不掉的存货。销量和人气的关系大体如此，产量怕是也不会差太远，对不对？
至于你说的产量和内需的关系，这个真的是拍脑袋臆测。我认为在全球化的今天是不成立的。美国厂商的货一定要卖给美国人吗？照这个思路，intel和AMD产了世界上全部消费级的CPU，那意思是除了美国人世界人民不用电脑？瑞士产了世界上全部的奢侈品手表，那意思是除了瑞士人世界人民都不戴高价表？
robinhook 发表于 2017-12-17 06:51
我想这位朋友想说的主要是两点。一是国外高价线材都被用在音箱系统了，二是“人气”数据不能光看消费者， ...
赞“代表”，动不动就能代表14亿。
墨月雪 发表于 2017-12-17 00:11
在美帝的随便说几句，楼主这些结果很有趣，但是解释可能过于主观。
其实关键是房价。楼主从headfi拿数据 ...
再说一下第一点。
我觉得必须明确什么是“可比”的。我的可比性，是建立在耳机大类的数据基础上的。这有几个层次，一是市场、论坛的总规模可比；二是在两边论坛上耳机的价值档次基本可比；三是在前两者的前提下，两边论坛讨论耳机的人气也可比。这三点可以说是我的模型“自洽性”的最佳体现，最终算出这些数据也真是让我觉得很欣慰。
三个可比性的前提定下来，讨论才有基础。我的结论是国内烧友明显比国外烧友更关注高价线材避震，这是基于两个市场对耳机的数据都差不多一个水平这个前提的。这是大厦的桩基啊！
如果拿国内耳机发烧的市场和国外音箱发烧的市场比，可比性的基础是要重新建立的。烧音箱市场的总规模如何？大家的系统平均价值如何？对线材的关注和对音箱的关注是什么比例？
举个简单的例子：音箱系统的总价一般大大高于耳机系统。假如统计下来国外音箱烧友平均使用10万美元的系统，线材投资1万，和国内耳机烧友平均2万美元的系统，线材投资1万，这个比较说明了什么呢？你可以得出合理或不合理的结论吗？
没有基础的比较就像apple to orange，比不出什么意义不是？
本帖最后由 robinhook 于 2017-12-17 07:27 编辑
墨月雪 发表于 2017-12-17 00:11
在美帝的随便说几句，楼主这些结果很有趣，但是解释可能过于主观。
其实关键是房价。楼主从headfi拿数据 ...
还有一点，有关避震在音箱系统和耳机系统间的差异。
避震的第一大应用，是在音箱下面，这直接改变箱体的机械振动，作用是非常非常显著的。
避震的第二大应用，是在音响系统的其他器材下面。因为声音开大了，通过空气甚至地面传播的声波的能量是可很可观的。我小时候家里CD机和音箱放在一个桌面上，音量开大一点CD机直接不能读盘音乐中断。我觉得这个也是非常实在的作用。
所以我认为避震在音箱系统中是毫无疑问非常重要的东西。
而在耳机系统中没有大能量的机械振动来源。避的什么振动呢？电流经过电源电容产生的“内部振动”？这个有多大？加个磁悬浮板子内部振动还是在内部啊，怎么就消除了呢？总之我觉得在耳机系统上搞避震，原理和效果都是存疑的。
简言之，避震在耳机和音箱系统之间，没有可比性。
wpdownlaod 发表于 2017-12-17 06:54
赞“代表”，动不动就能代表14亿。
不太明白这位的意思。
我说的是“一个紫檀一个绿坛，两个加起来能代表14亿”。以及基于这个前提，HF可以代表欧美。
我可没说我代表14亿哈。。
robinhook 发表于 2017-12-17 07:20
不太明白这位的意思。
我说的是“一个紫檀一个绿坛，两个加起来能代表14亿”。以及基于这个前提，HF可 ...
支持楼主的专研精神还有严密的思维和调研，其实lz如果想避免别人jjww挑刺可以说的谨慎一点，也就是说你目前的结论适用于上论坛的耳机发烧友，但是这个人群是否对所有发烧友起代表性还需论证，这样就没有任何问题了。
不知道楼主有没有接受过专业的科研训练，野路子不可取，别走上民科的路子。
sbluojie 发表于 2017-12-17 13:27
不知道楼主有没有接受过专业的科研训练，野路子不可取，别走上民科的路子。
这帽子扣的... 专业耳机发烧科研训练？Lol，等您来开这个专业啊？
sbluojie 发表于 2017-12-17 13:27
不知道楼主有没有接受过专业的科研训练，野路子不可取，别走上民科的路子。
偷换啥概念啦，你说说呢？另外说野路子民科可有什么根据？
看了一下你的贴，很多说线的哈。本帖对事不对人，请勿对号入座啦。
这帖子还行。对我的启示:
1. 线材性价比有待考虑；
2. 有资金就把大件尽力升到顶；
3. 至于后面，我认为对于一定级别的器材，比如5-10万级别的，升级线材带来的收益，未必低于器材价格再往上加个两三万；
4. 器材价格较低的，慎玩线，不如攒钱升级器材
本坛程序员烧友里面最有血性的一位，没有之一，人民群众会记住你的贡献
style1114 发表于 2017-12-17 17:28
本坛程序员烧友里面最有血性的一位，没有之一，人民群众会记住你的贡献
血性不敢说，唯求一个“真”字。只是这年头说真话不讨喜，爱听真话的人不多啊。
被真话触及商业利益的，自然是不爱听。器材够档次也有实力投入顶级周边的大烧们，本文的观点也不是说给他们听的。
真正希望能因这些数据有所助益，提供不一样思路的，是广大注重投资性价比的中烧初烧们。而在多年浸染之中，某些观点已经成了真理，怕是难以分清什么是真话了。
