hjz870213 发表于 2017-9-20 00:59:59

【瞎折腾系列001】USB线盲听活动报告

本帖最后由 hjz870213 于 2017-9-20 01:07 编辑

9月16日星期六,大多数的业内大佬正齐聚广州音响展,展会上好不热闹。殊不知,在帝都某私密地下室中,也有一场热火朝天的发烧友小聚会。

我们专门聚集了几位听音经验丰富的烧友朋友,举办了一场别开生面的USB线盲听对比活动。
下面有请参加角逐的几位主角亮相~

在场的7条USB线分别是:
三星打印机机线(价格不明)HiFiMAN EF2c解码耳放一体机随机赠送USB线(价格不明)歌赋音响Gotham GAC-4线基 USB线(标价148元)LUXMAN-JPU-150 Reference USB线(标价750元)歌赋音响Supernova超新星 USB线(标价1180元)线世界 白金星7代 USB线(标价4600元)银彩 Golden Universal II G7 USB线(标价11000元)
盲听的器材搭配:
电源处理器:Audience AR6一台电脑:MacBook pro 2015一台,Surface Book一台播放器软件:MacBook pro:正版Audirava plus V3.07,Surface Book:Foobar2000解码器:Schiit Yggdrasil一台,Rockna 26bit平衡版一台放大器:欧博Linear5 mod版一台耳机:森海塞尔HD800s一台,HiFiMAN HE1000v2一台,均为四芯平衡原线

活动流程:首先我们把7条USB线按价格从低到高听过一遍,为了盲听顺利我们选出了有代表性的4条:HiFiMAN机线、歌赋Supernova、白金星7、银彩,进入盲听的环节。由于人的听觉记忆有限,一次盲听太多个样本会造成记忆混乱,达不到盲听的效果。
第一轮使用MacBook pro做转盘,Schiit YGG解码,每个人针对自己的习惯和偏好选择HD800s或者HE1000v2,随机顺序聆听4条USB线,听完后选出自己心中的排名。

第二轮使用Surface Book做转盘(部分朋友为了控制单一变量仍然选择MBP做转盘),Rockna解码,每个人针对自己的习惯和偏好选择HD800s或者HE1000v2,将四根线按贵价和低价分成两组(银彩白金星一组,超新星和机线一组),每轮随机从两组各拿一根做AB盲听,分别选出喜欢的线再进行一轮AB盲听。
由于银彩USB线又重又比较硬,我们使用了一个靠垫做支撑
具体的盲听结果就不罗列了,说一说我们得到的结论。
1、USB线材对系统声音是有明显影响的,使用不同线材声音有可闻不同,数字线无用论可以终结了。
2、最贵的银彩的综合排名不是第一,最便宜的HiFiMAN机线的综合排名也不是最后一名,盲听的时候一耳朵听的可能是素质,但听时间长一点各人的关注点都会放到风格上,在素质到达一个合格线之后,找到自己喜欢的风格比纠结素质要更加重要。
3、两轮盲听器材搭配不同,各人听下来喜欢的线材排名也有所不同,所以器材本身和设备搭配一样重要,并不是高价器材的堆砌就能换来好声音。

4、在第二轮试听中,两条贵价的USB线在一对一的AB中都战胜了低价的线材,说明在高价线材和低价线材的单独对比中,高价线材还是有比较明显的优势,但在第一轮4条一起对比试听的时候,这个优势并不如此明显,也从一个侧面反映了人的听觉记忆会对测试结果产生影响。
5、有两位烧友的选择是完全相反的排序,我不觉得两个人中的哪个“耳朵有问题”,只是大家的口味不同而已。同理,在网上很多人争论同一件器材,有的说极品有的说垃圾,一个是不在同一个环境同一套搭配下听到的声音肯定不一样,另外不同人的听音取向也大相径庭。所以在网上与人争论声音意义真的不大,变量太多了。
6、我个人听下来获得的认知就是在大件(转盘、解码、放大、耳机)升级到一定程度之前,没有必要在线材或周边上下太大的工夫(并不是全部机线就可以的意思,一套制作水平良好的大牌专业线材还是必备的),首先器材和线材的搭配很讲究,如果为了当前的器材搭配了很贵价的线材,在升级了器材本身之后很可能由于搭配问题要连线材一起更换。另外在转盘解码器放大器这些环节,多数人使用的单价5万元以内的设备,在设备本身上增加1万元的投入得到的提升一定比万元线材提升更大。个人认为直到10万级或更高端的设备投入器材和线材对系统提升的拐点才会出现。

由于是一时兴起搞出了我们的“瞎折腾”系列,第一次的活动还有一些小遗憾,一个是没有来得及公开召集更多的朋友们和收集更多经典的HiFi品牌USB线,一个是在流程上还没有尽善尽美让大家能完全安心的对比评测,我们会总结这次活动的经验,在将来为大家提供更多更有意思的“瞎折腾”活动。

在此衷心感谢拿来自己USB线材参与活动的伙伴们,在现实中气氛友好热烈的“瞎折腾”要比在网上开脑放打嘴仗互撕有趣太多了,我们也会坚持把这种“瞎折腾”的精神贯彻到底,由烧友朋友们提供“瞎折腾”的主题和思路,我们来研究流程和准备器材,让大家在欢乐和谐的气氛中一起增加发烧的经验,找到自己钟爱的声音!
“瞎折腾”系列002期预告:关于热门的两万元级解码器Schiit YGG,大家都说“热机一周才能听”“刚插电的YGG谁见谁踩,热两周的YGG秒天秒地”,这个说法到底是不是真的,我们决定探个究竟。我们找了两台批次相近的YGG(编号均为006XX),使用相同的电源线,一台放在这里热机,一台不插电,两周之后,我们会找一天请烧友朋友们来对比盲听,看看两台解码器的差距到底有多大,热机有没有传说中的神奇效果。
PS:附上我们之前做的一个关于香格里拉的小视频:https://www.bilibili.com/video/av13562204/?from=search&seid=16808461858175461939 有兴趣的可以看一下,弹幕很欢乐~

amex 发表于 2017-9-20 01:06:52

有句讲句,样本X试听次数足够大才有说服力
试听次数太多会聋的话,那只能增加样本
比如某网站上有个公开的128k vs 320k
持续了很久,有几万人参与过,命中率是60%多,说明起码有部分人是真听出来了
而如果是50%左右,那就是大家都在乱猜

LZ这点样本,看比例毫无意义。结果如果是接近一半,也不能得出结论大家都在乱猜,结果有明显偏向,也不能得出真的有人听出来了……这就是统计学……

hjz870213 发表于 2017-9-20 01:10:46

本帖最后由 hjz870213 于 2017-9-20 01:12 编辑

amex 发表于 2017-9-20 01:06
有句讲句,样本X试听次数足够大才有说服力
试听次数太多会聋的话,那只能增加样本
比如某网站上有个公开 ...
我们已经说了我们就是瞎折腾,没想给这件事赋予什么“意义”,而且统计学“样本”“概率”这些概念在这件事里本身也没有意义,“我”喜欢A这条线,那其他99%的人喜欢B那条线跟“我”也没一点关系,发烧就是寻找“我”喜欢的声音的过程,本来就没有对错之分不是么~

amex 发表于 2017-9-20 01:21:13

hjz870213 发表于 2017-9-20 01:10
我们已经说了我们就是瞎折腾,没想给这件事赋予什么“意义”,而且统计学“样本”“概率”这些概念在这件 ...

当然
但你文章里既然说了可以终结无用论,我就这个观点提出反对意见而已

我不支持无用论

但我也不认为你们这次测试的结果可以终结无用论

hjz870213 发表于 2017-9-20 01:33:57

amex 发表于 2017-9-20 01:21
当然
但你文章里既然说了可以终结无用论,我就这个观点提出反对意见而已



请认真看帖,我在前面写了(原话):具体的盲听结果就不罗列了,说一说我们得到的结论

在这个后面的123456条都是“我们”,特指到场参加活动的烧友们,的一致看法,并没有说“终结这个世界上的线材无用论”,而是终结了“我们”心中的线材无用论,既然咬文嚼字,麻烦把上下文联系起来。

非要给这件事找个意义,就是“我们”,来参加这个瞎折腾活动的烧友们,在这个活动里对USB线对系统的影响有了大概的认识,对自己的pc-fi系统是否要在USB线的环节下工夫调整,投入多少去调整,有了基本的思路,大家在一起做试验,自己去听,获得了一些听音的经验,并把这些经验和感受组织成语言发到论坛上和其他的烧友们分享,至于“老烧”如你amex总,完全可以一笑置之,这篇文章本来也不是写给你这样的“老烧”看的。

Royal_Cook 发表于 2017-9-20 01:46:45

谢谢楼主分享

F51010 发表于 2017-9-20 06:47:21

楼主你要小心,因为上次你的香格里拉开箱贴,你已经被不少都不知道是不是烧友的人标记为米饭枪手,回帖中少不了对你的言辞进行锱铢必较的找茬。
回到主题,USB线绝对有影响,而且楼主关于听觉记忆的判断完全赞同。

veeeeees 发表于 2017-9-20 07:17:09

gebegebe 发表于 2017-9-20 08:01:23

好活动,我自己也在家盲听线材玩,USB线最大的优点是换起来简单,别人愿意配合。我用009,用了很多的线材听过各种各样的声音,一个耳机变成多个耳机了,多条线材可以满足不同的口味,我盲听的正确率接近100%。

小石耳 发表于 2017-9-20 08:43:30

你乐我乐大家乐,这是关键,发烧是一个寻找乐趣的过程,无他尔

bluenote 发表于 2017-9-20 08:53:16

支持这样的实践。多点宽容,少较劲。

veeeeees 发表于 2017-9-20 09:10:28

zzzypl123 发表于 2017-9-20 09:26:24

好活动,很有意义

曾经是九段 发表于 2017-9-20 10:00:56

我自己没事也喜欢在家AB USB,简单且开心,支持下开心的瞎折腾活动。下期AB Yggdrail我争取去试试,很感兴趣

sfkyzu 发表于 2017-9-20 10:29:44

谢谢楼主
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