本帖最后由 nadesicozhao 于 2015-12-21 09:58 编辑
nuaaz 发表于 2015-12-18 14:04 static/image/common/back.gif
去帝瓦雷官网看了一下，Phantom 给的参数是
16Hz to 25kHz ± 2dB at 82dB SPL | 28Hz to 25kHz ± 2dB...
不能这样算 大部分民用箱子标称的49Hz 往往都是90db SPL下-10db衰减的标称
换句话说，28Hz to 25kHz ± 2dB at 92dB SPL 依然比所有你能找到的民用8寸箱子牛多了
即便是专业箱子中号称同口径低频最牛的真力8050 85db SPL下厂家给出的曲线也只是38Hz-20KHz ± 2dB
地雷的28Hz -2db @92dB SPL绝对可以秒杀同口径牛鬼蛇神了，所到底还是归结于单元上没有音圈的非传统发声结构
阳光枫林 发表于 2015-12-19 08:08
两个8寸低音到28Hz是很正常的，比较牛的是密闭设计能够达到28hz，而且内置功放与单元的匹配非常好。
匹配很重要。
hoochy 发表于 2015-12-21 10:35 static/image/common/back.gif
匹配很重要。
主要是结构的问题
传统振膜的喇叭除非像PMC那样搞迷宫的 否则不可能做出28 -2db @92dB
更何况是密闭箱体
地瓦雷球球在代理处仔细听过，赢在方便，声音从hifi的角度来说差点意思。
个人感觉整体比较粗声，缺乏细腻，乐感和带入感差些。低频的确比较多，小心轰头，应该听流行鼓点还算合拍，做多声道AV箱比较方便。但也有可能代理处没有调整好曲线。
nuaaz 发表于 2015-12-18 14:04 static/image/common/back.gif
去帝瓦雷官网看了一下，Phantom 给的参数是
16Hz to 25kHz ± 2dB at 82dB SPL | 28Hz to 25kHz ± 2dB...
按官方白皮书的参数，振幅P-P是26mm，也就是Xmax是13mm，单个6寸单元折算有效震动半径大概是70mm。利用震动面积、振幅、频率在半空间状态下（即理想状态下，但实际并不存在）的最大输出声压的物理关系算了一下，在1m处的最大声压如下表：
从上表看，再对比官网的数据，其实低频也就只达到了单只6寸所达到的极限，而phantom双6寸的，也就是效率只有50%（-6db），并未到达物理极限更不用说突破了。事实上按常规的设计音箱只要单元的冲程够大，功放的功率够大，EQ调得够狠完全也可以达到这个低频效果的。
就拿西雅士一个常规重低音单元D1001-04 L26ROY 为例，
线性冲程X是+-14mm，最大冲程Xmax是-+28mm，折算震动半径为107.5mm，效率也同样以50%来算，16、28、49hz这几个频率下获得的声压：
所以这个最大声压只与震动半径和振幅有关，与单元是什么结构关系不大，要说有关系的话那就是影响效率了，phantom这种结构效率算比较低了，都动用上千W的功放了。
最后两组数据显示，在获得同频率49hz同等声压级94db，大口经10寸的只需要震动+-4.3mm，而6寸口径需要震动+-10.2mm，那个声音更宽松可想而知了。
个人认为phantom的最大优势还是在体积上，真的很小！但事物总有两面的，获得了小体积，那肯定有其他方面的牺牲的，至于牺牲啥这个就大家自己想了。。。
kingcole 发表于 2015-12-21 12:40 static/image/common/back.gif
按官方白皮书的参数，振幅P-P是26mm，也就是Xmax是13mm，单个6寸单元折算有效震动半径大概是70mm。利用震 ...
认真讨论的发言，顶！
nadesicozhao 发表于 2015-12-21 09:46 static/image/common/back.gif
不能这样算 大部分民用箱子标称的49Hz 往往都是90db SPL下-10db衰减的标称
换句话说，28Hz to 25kHz ± ...
箱子的频响曲线，靠谱的HIFI箱通常指-3dB，-10dB大概是KTV用音箱的标法。喇叭的频响曲线低频都是滚降的，所以通常6.5寸箱下潜也就是四五十左右。真力8050是8寸低音，做到38HZ很正常。
帝瓦雷这个箱子显然是数字分频，通过EQ提升低频，把频响曲线做平很容易，做到16HZ不成问题。然而低频的输出能力，也就是最大声压是受单元物理尺寸的限制，单元的振动面积x线性冲程决定了低频输出能力，所以它28HZ最大只能输出到90dB左右的声压。帝瓦雷这个低音算是超长冲程的低音单元，低频输出能力比通常的6.5寸中低音单元要强，但还是不能和大喇叭比啊。
kingcole 发表于 2015-12-21 12:40 static/image/common/back.gif
按官方白皮书的参数，振幅P-P是26mm，也就是Xmax是13mm，单个6寸单元折算有效震动半径大概是70mm。利用震 ...
你用来计算声压这个EXCEL表格是个好东西啊，能分享一下吗？
本帖最后由 nadesicozhao 于 2015-12-22 10:04 编辑
nuaaz 发表于 2015-12-22 00:56 static/image/common/back.gif
箱子的频响曲线，靠谱的HIFI箱通常指-3dB，-10dB大概是KTV用音箱的标法。喇叭的频响曲线低频都是滚降的， ...
我见过一半以上的hifi厂家不在频响范围上标+-多少db的，这些你们都可以认为是+-6db甚至+-10db的参数。专业厂家则大部分都会标清楚
而且传统的小口径密闭低音炮即便不考虑中低频衔接的问题 仅仅负责200Hz甚至120Hz以内频段，依然根本没有能做到28Hz -2db@90dbSPL指标的型号。不信你自己搜搜看
参考系统可以是真力7040炮，同样6.5"单元 30Hz~90Hz是-6DB 但是是用了效率极高的螺旋倒向结构才得以做到，不是密闭结构的
nadesicozhao 发表于 2015-12-22 09:59
我见过一半以上的hifi厂家不在频响范围上标+-多少db的，这些你们都可以认为是+-6db甚至+-10db的参数。专业 ...
Phantom最大的优点就是体积小了。相同体积下可能它低音最好。但是这种用EQ拉出来的低频下潜其质量是远不如大尺寸低音单元的。
本帖最后由 nadesicozhao 于 2015-12-23 15:05 编辑
nuaaz 发表于 2015-12-23 06:46 static/image/common/back.gif
Phantom最大的优点就是体积小了。相同体积下可能它低音最好。但是这种用EQ拉出来的低频下潜其质量是远不如 ...
没有人说过这个低频比大尺寸单元好啊
从来都是说秒杀同尺寸其他品牌而已
但是Phantom真要和大尺寸的比低频，也不是一定输
单位里就有真力8050+7070炮 和地雷比低频和下潜也没啥绝对优势
我自己用的S4箱子 90db下也能到28Hz -3DB
唉，对ls50有压倒性优势啊？我今天本来想去听听phantom的，谁知道去kef那里坐下去就带了ls50跟simaudio neo 340ix出来了…价钱跟两个蛋加dialog差不了多少…求安慰
ls50根本无法与蛋蛋比低频，差远了
阳光枫林 发表于 2015-12-28 06:01 static/image/common/back.gif
ls50根本无法与蛋蛋比低频，差远了
那请问除了低频呢？中频高频会好点不？
阳光枫林 发表于 2015-12-28 06:01 static/image/common/back.gif
ls50根本无法与蛋蛋比低频，差远了
那请问除了低频呢？中频高频会好点不？
