wzchen
发表于 2015-9-1 17:08:34
小白 发表于 2015-9-1 16:10 static/image/common/back.gif
关于唱片录音还有一点我想顺便说清楚:当代唱片工业早已是一个完全商业化的产业,以利润最大化为追求,所以 ...
在商业社会,确实有美化产品的这种现象,但还是要有个度,个人认为,还是真实第二,美化第二,如果一张照片比本人更美,只是一点都不像本人了。我觉得并非是一张拍摄成功的照片。其次,音响器材、唱片录音过程中对声音的美化都不是发烧友们要追求的,发烧友群体对商业性美化通常都是很反感的,能够接受经过商业性美化的产品的人,那就不是发烧友了。
laozhishu
发表于 2015-9-1 17:26:42
我为收莱曼而来 发表于 2015-9-1 16:17 static/image/common/back.gif
我觉得小白这篇文章的立足点是如何界定发烧友的范畴,但是往往发烧友的范畴又很难界定
我以为就“音响发烧“这个词本身就明确了是一群以烧器材为主的玩主,通过摆弄器材欣赏音乐获得生理和心里满足,但更偏向器物一点,说得直白一点就是为了“玩“,“折腾“,或者用白版说的“是一个业余爱好,是一种实践活动“,与纯粹的音乐爱好者取向还是有一些差异的。
JeffZhu
发表于 2015-9-1 18:24:40
其实很简单的逻辑,既然真实现场是更好的,那么,越接近真实的录音就是更好的。如果真实现场是不怎么好的,那么就不需要接近真实效果为好。
如果说录音是艺术再加工,能体现出录音师的个人审美,而超越现场的话,这种说法估计连录音师自己都不好意思说了{:1_128:}
wwwping2011
发表于 2015-9-1 18:40:17
还是中庸一点好。录音师不理会真实;录音师只讲技术,不管艺术,两者都有点极端了。
laozhishu
发表于 2015-9-1 21:21:46
曾经很有意思的讨论,最近在翻老帖子补课,不少好东西:
http://www.headphoneclub.com/thread-207692-1-201.html
hjg
发表于 2015-9-1 23:05:03
wwwping2011 发表于 2015-9-1 18:40 static/image/common/back.gif
还是中庸一点好。录音师不理会真实;录音师只讲技术,不管艺术,两者都有点极端了。
水准高的录音师一定具有相当好的音乐艺术基础和修养,他不会只是个工匠或技术员而已。
hjg
发表于 2015-9-2 00:32:59
wzchen 发表于 2015-9-1 13:30 static/image/common/back.gif
一幅画是艺术作品,因为画作中有画家要表达的意思,一幅摄影作品也是艺术作品,因为通过一幅摄影作品,我们 ...
你这段话中有些是必须再斟酌的。
1,录音师不需要懂音乐,只要懂声音,我以为是错到底了,这点你再细想想会改变的。
2,录音师“无法对其所录音乐都作深刻理解”,可接下去怎变为“对原音乐作品不理解”?这个演变很欠妥的。“深刻理解”与“不理解”在此处有分水岭作用,而你偷偷改了,何意?
3,“懂50首音乐作品的人”与深刻理解50首。。。的人,与不理解50首。。。。的人应该是有明显区别的,对吧?那麽怎可能录制的这50首音乐效果都能被你说成没差别呢?我的这个结果是你给了我“录音师不需要懂音乐”派生出的必然结果,你能回答吗?
4,你说激光鼠讲过“音响器材的设计者和制造者不需要懂音乐,只要懂声音就行。。。。”对此
我必须明确表示个人的态度。你引的这句话和这个观点也很谬误,简言之华夏国的音响器材何以虽多而不强,从业者虽众而不精,究其根源除了敬业精神不够外更多的就在于你和激光鼠们的观点所致
。你引用这句话就彻底将录音师当作一个工匠,一个机械人,也将音响界的所有技术人员都当成工匠 ,请细致地理性地思考一下这句话这观念对吗?我们常说好器材不是发烧元件的堆积,又说器材的调试欧美高过日本,更高于本国,其原因不就是出在工匠身上嘛?
5,你通篇表达的意思中都存有曲解人意偏颇之嫌,缺少点什麽。
我所言可能有些未表达清楚,只是共同探讨尔,本也仅是个玩家,说错了见谅。
DXDXDX
发表于 2015-9-2 02:23:18
本帖最后由 DXDXDX 于 2015-9-2 02:27 编辑
hjg 发表于 2015-9-2 00:32
你这段话中有些是必须再斟酌的。
1,录音师不需要懂音乐,只要懂声音,我以为是错到底了,这点你再细想 ...
欧美的技术高过日本是关键,日本料好不代表技术好。技术是根本,没技术光有个审美,只能学mark骗钱了
沧海茫茫
发表于 2015-9-2 02:41:32
小白 发表于 2015-8-31 23:50 static/image/common/back.gif
摄影器材和技术的进步有没有让摄影师的地位和重要性降低?有没有让阿猫阿狗都成为“摄影高手”?道理完 ...
如果只是“降低维度”的缩编,那不是摄影,只能算是拍照而已。摄影是一种主观创作,追求的是通过对被摄对象的安排(位置,光线,透视,对比。。)极其主观地表达摄影师的思想和情绪,在摄影世界(除了新闻摄影)里”真实 “从来不是其评判标准。
录音之所以还有些”创作“的价值,是因为目前的技术还无法真实还原现场的音响,所以不同的录音师会通过带有个人色彩的”调整“去尽量模拟他认为更接近现场的声音。
摄影从来不需这种对真实的模拟,因为它从来不以真实为目的。 所以白版这比喻诧异了。
小白
发表于 2015-9-2 08:07:22
DXDXDX 发表于 2015-9-2 02:23
欧美的技术高过日本是关键,日本料好不代表技术好。技术是根本,没技术光有个审美,只能学mark骗钱了
欧美具体什么技术高过日本了呢?录音室里很多器材是日本货,索尼、雅马哈、Tascam,都是主流。而且事实上日本很多优秀的录音师。在录音行业瞧不起日本人和日本器材可不符合事实。
小白
发表于 2015-9-2 08:12:30
本帖最后由 小白 于 2015-9-2 08:17 编辑
沧海茫茫 发表于 2015-9-2 02:41
如果只是“降低维度”的缩编,那不是摄影,只能算是拍照而已。摄影是一种主观创作,追求的是通过对被摄对 ...
大概是我孤陋寡闻或看错东西了。我觉得我看过的绝大多数摄影作品都是很真实的,是对世界的真实表现。当然绝大多数摄影作品都经过PS处理但并不代表就处理得不真实了。不基于真实光影的、带很多“艺术创造”的摄影作品,当然有,但并不多,绝非摄影作品的多数和主流。假如摄影作品都是一片光怪陆离、不真实的表现,它也不会那么吸引人了。
我仍然觉得录音和摄影是可比性相当多的两个行业。具体前面已分析了不少。
liubaba123
发表于 2015-9-2 11:13:57
本帖最后由 liubaba123 于 2015-9-2 11:18 编辑
美与真实是并存的,不能脱离真实说美,也不能脱离美说真实,做器材一样,不能脱离技术说美,也不能脱离欣赏和美说技术,我们玩hifi一样,中国讲究阴阳调和,大概就是说的这个意思。特别是我们作为玩家,我认为必须往平衡走,别走极端
小白
发表于 2015-9-2 11:18:31
liubaba123 发表于 2015-9-2 11:13 static/image/common/back.gif
美与真实是并存的,不能脱离真实说美,也不能脱离美说真实,做器材一样,不能脱离技术说美,也不能脱离欣赏 ...
我常说的一句话是: 建筑在真实基础上的美化.其实优秀的摄影作品也是这样. 它美,可能比真实更美,但这种美感是建筑在真实基础上的.基于生活而高于生活.
zjfqzzj
发表于 2015-9-2 11:28:31
红楼梦之所以称之为名著就是源于生活而高于生活!音质的美化可以是正面因素,也可以是负面因素造成的,但都建立在大体平衡耐听的基础上!真实是根本,其它是调味,调味的目的就是为了迎合生活中各式各样的人的审美需求!
liubaba123
发表于 2015-9-2 11:59:24
zjfqzzj 发表于 2015-9-2 11:28 static/image/common/back.gif
红楼梦之所以称之为名著就是源于生活而高于生活!音质的美化可以是正面因素,也可以是负面因素造成的,但都 ...
是的,我发现每个阶段发烧友都有个趋势
现在绿檀的趋势是线材都去他妈的
紫檀是真实,真实,再真实,难道真的真实吗?我发觉有相当一部分人把数码声当直白高保真看:lol