zjxsh18 发表于 2015-3-15 16:13:40

小白 发表于 2015-3-15 14:26 static/image/common/back.gif
当然有古典元素!很明显的事情。西方古典音乐是西方扎根最深的传统音乐,古典音乐的和声体系、曲式结构的 ...

白版说得很对,受过古典音乐训练的艺术家的加入(当时被人为是半途出家或不务正业),白人精英分子的加入和提升,当时黑人是没有地位的,凭他们自身是无法有突破的,而爵士乐就是这段时间是其精华,这段时间包括:压迫,抗争,自由,平等。在西方缺少了压迫,抗争,争取自由平等精神的爵士乐就成为了现在精致的高雅艺术。

sigur79ros 发表于 2015-3-15 16:36:07

小白 发表于 2015-3-15 14:26
当然有古典元素!很明显的事情。西方古典音乐是西方扎根最深的传统音乐,古典音乐的和声体系、曲式结构的 ...

你说有撒用啊,你倒是举几个例子啊,直接度娘拷贝一刚,肤浅也。。。。。

JeffZhu 发表于 2015-3-15 19:22:24

爵士乐本来就不算是啥高雅音乐吧,和流行乐更靠近一些,小酒吧里专用。家里放的话主要就是调节下气氛,放松下,从这点来看,其用途又和轻音乐比较相似。客人来访,给朋友倒一杯酒,放一段爵士乐,这就算是西方人的待客之道了

ruabrandao 发表于 2015-3-16 02:28:41

Whiplash:lol

港譯: 爆裂鼓手 .... 有些爵士樂的元素~~~;P 還有些關於 CHARLIE PARKER 的

zjxsh18 发表于 2015-3-16 11:06:39

yukuai11 发表于 2015-3-15 15:38 static/image/common/back.gif
从乐器上看,当然萨克斯、小号、钢琴、鼓、贝斯都是最典型的。不过也不能说电声是流行的特征。否则Herbie ...

额也喜欢黑人演奏的爵士,喜欢那股浓浓的“汗臭味”:lol。白人日子好过,表演爵士个人认为缺少冲击力。

zjxsh18 发表于 2015-3-16 11:24:48

小白 发表于 2015-3-15 15:45 static/image/common/back.gif
当代的黑人爵士演奏家们也都很“精细”了。你举几个狂野粗俗的当代黑人爵士演奏家看看? 另外Coltrane属 ...

Coltrane的后期作品额是仰望着看的,他的一生可不可以这样概括:情窦初开->煽情->情圣->情痴,哦,耶!Coltrane真乃性情中人也{:1_108:}

yukuai11 发表于 2015-3-16 15:13:48

JeffZhu 发表于 2015-3-15 19:22 static/image/common/back.gif
爵士乐本来就不算是啥高雅音乐吧,和流行乐更靠近一些,小酒吧里专用。家里放的话主要就是调节下气氛,放松 ...

古典音乐确实适合音乐厅演奏,不过也有通俗的,也有艰深的。
爵士乐确实适合小酒吧演奏,不过艰深的爵士欣赏门槛比一般古典音乐高多了,和流行音乐相去甚远。

zjxsh18 发表于 2015-3-16 17:00:39

本帖最后由 zjxsh18 于 2015-3-16 17:01 编辑

zjxsh18 发表于 2015-3-16 11:06 static/image/common/back.gif
额也喜欢黑人演奏的爵士,喜欢那股浓浓的“汗臭味”。白人日子好过,表演爵士个人认为缺少冲击力。
art pepper太棒了,大师级的。pat matheny好啊,吉他弹得那么出彩,曲调优美,有时候自己在胡思乱想他为什么不去搞摇滚,哈哈,本人瞎说的!

ramos 发表于 2015-3-16 17:59:23

不懂我就看看名字,然后按照名字找点来听听。

fanco 发表于 2015-3-17 14:25:40

喷了,哪能了,肯尼鸡也算爵士?

我觉得杨波讲得挺不错的。

PS:ECM极度不适合作听爵士的入门,欧洲那些电爵也不适合入门

headfan 发表于 2015-3-18 19:02:58

zjxsh18 发表于 2015-3-16 17:00 static/image/common/back.gif
art pepper太棒了,大师级的。pat matheny好啊,吉他弹得那么出彩,曲调优美,有时候自己在胡思乱想他为什 ...

pat matheny和jim hall那张相当赞

zjxsh18 发表于 2015-3-18 23:55:24

headfan 发表于 2015-3-18 19:02 static/image/common/back.gif
pat matheny和jim hall那张相当赞

个人还是喜欢KENNY BURRELL,GRANT GREEN多一些吧

小白 发表于 2015-3-19 10:40:06

本帖最后由 小白 于 2015-3-19 10:41 编辑

爵士乐的发展历程和各种不同风格跨度那是相当非常地大。Bebop和自由爵士,听起来可以毫无相同之处。但都属于Jazz。它可以属于卡内基音乐厅、可以属于酒吧、可以属于摇滚舞台、可以属于小资、可以属于愤青、可以属于学者。各取所需,喜欢什么就听什么呗。我想不会有什么人听所有各类爵士。就象极少有人会听所有各个时期和体裁的“古典音乐”。

sigur79ros 发表于 2015-3-19 12:43:15

小白 发表于 2015-3-19 10:40 static/image/common/back.gif
爵士乐的发展历程和各种不同风格跨度那是相当非常地大。Bebop和自由爵士,听起来可以毫无相同之处。但都属于 ...

还偏偏资深爵士迷就是各种类型都听,还是接触的少。。。。。。。。

silentwind 发表于 2015-3-21 02:31:24

乱喷几句:
1。 爵士乐最流行的黄金时期就是美国禁酒期一直到二战之前那几十年,风格主要是swing, big band,主要扮演舞曲的角色,跟今天的电音, hip-hop在人们生活中的作用相近。还有就是慢一点的,今天听起来类似Blues, R&B, Pop的歌曲。前者的代表是Louis Armstrong和Duke,后者则是Billy Holiday, Ella Fitzgerald这些爵士女伶。Lousi Armstrong应该是所有这些里最重要最有名的,他早期只吹小号,很晚才开始唱。

爵士乐顶峰期,有这么几个特点:一是很流行,娱乐性很强。快的做伴舞,慢的哀怨深情,跟今天的Pop地位几乎一模一样。二是几乎全部是黑人乐手的天下。白人乐手都是模仿,最早开始能跟顶尖黑人乐手/乐团比肩的记得是Benny Goodman & his band。

2. 爵士乐衰落。爵士乐衰落就是Swing的衰落。人们不随着爵士起舞了,爵士就逐步退出主流娱乐舞台了。爵士乐的元素,标准曲目,调式,乐器,唱法都融汇进流行乐了。今天我们听的流行歌或多或少都有爵士乐成分。二战之后爵士的延续,发展出一些新风格,Cool Jazz(Chet Baker), Dave Brubeck的Time Out最高达到排行榜第2, 成为第一个销量过百万的爵士白金唱片。后面还有大神Miles Davis的Kind of Blue。这时期开始,爵士乐就严重分化了,走高端试验小众的如Bepop,走流行路线的Westcoast Jazz,更别提大量已经完全融入流行乐的。

3. 当代的爵士乐,不能不提Smooth Jazz或Pop Jazz,Kenny G, Chris Botti,包括Diana Krall都属于这类。这些都是Jazz,要说他们不是Jazz,那就是太狭隘了。他们的音乐里兼包并蓄,看Chris Botti in Boston音乐会的曲目,有Ave Maria(Bach), Flamenco Sketches(Miles Davis), 还有纯流行歌。事实上我们看流行Pop的概念,所谓Adult Comtemporary就是一个不断变化的内涵,今天的流行音乐是融合了寄往的轻音乐,blues,R&B,摇滚和爵士的各种影响于一炉,很难分了已经。

所以我觉得,以是否偏流行是否小众来判断跟爵士的亲缘远近是很有害的想法。无论是Miles Davis这种modern jazz,还是Kenny G这种Pop Jazz,都是Jazz。但如果真要了解爵士乐,我个人感受是要回头去听Armstrong, Duke那些。个人这段时间就很迷big band,包括Doris Day这种oldies。很有意思。那个时候的爵士乐,娱乐性很强,跟今天的Pop Jazz其实更近。个人觉得,Bepop这种,反而是走极端的产物,进了死胡同了。
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查看完整版本: 转摘:被误解的爵士乐 文章较长请耐心看完

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