brainless
发表于 2014-10-27 18:51:19
哎其实smooth的演奏我觉得也算不上什么倒退,但是大家都这么演奏那就真的是倒退了。
但是不得不说老钢琴家们的有的演奏太过浪漫化,对我来说,鲁宾斯坦的早期录音刚刚好
小白
发表于 2014-10-27 18:53:26
brainless 发表于 2014-10-27 18:50 static/image/common/back.gif
哎其实smooth的演奏我觉得也算不上什么倒退,但是大家都这么演奏那就真的是倒退了。
但是不得不说老钢琴 ...
按照Ramos的分析,现在这帮演奏明星们,个个住五星级宾馆、喷气飞机来去、过着体面的生活,当然就是这种Smooth的演奏风格了。要不就是“强说愁”。
matrim
发表于 2014-10-27 21:46:19
本帖最后由 matrim 于 2014-10-27 21:47 编辑
环境固然影响很大,艺术家内心的追求和思考也很重要吧。按环境说,古尔德出身中产,一辈子也没什么大风大浪,按环境决定论该是平静中庸的风格,但实际是极端个性的艺术表达。
ramos
发表于 2014-10-27 21:53:05
matrim 发表于 2014-10-27 21:46 static/image/common/back.gif
环境固然影响很大,艺术家内心的追求和思考也很重要吧。按环境说,古尔德出身中产,一辈子也没什么大风大浪 ...
那人脑子就不太正常,又有自闭症,应该说是特例中的特例了。他也活用了自己的这种特点,让自己脑子里互相战斗的几个人体现在了键盘上。
环境太过优越舒适,艺术家相对就比较难静下心来思考音乐表现了。当你苦逼的时候,除了弹琴可能没有什么娱乐,但现在出名演奏家的玩乐方法何其多……
顺便一说,这也是我觉得为什么鲁宾斯坦一直就温吞吞的原因之一。
brainless
发表于 2014-10-28 03:57:49
小白 发表于 2014-10-27 18:53 static/image/common/back.gif
按照Ramos的分析,现在这帮演奏明星们,个个住五星级宾馆、喷气飞机来去、过着体面的生活,当然就是这种S ...
那要说演奏古典音乐是生活苦逼的人的专利的话,我也觉得够极端的
yukuai11
发表于 2014-10-28 04:06:47
小白 发表于 2014-10-27 18:23 static/image/common/back.gif
这个不是开玩笑,我始终认为古典音乐人才凋零的一个很大原因是很多音乐天才搞爵士乐、摇滚去了。那是更符 ...
过时了过时了,西方听摇滚爵士的主流都已经退休了。
有小孩的站出来吼一声,现在年轻人听啥音乐?我一直想知道。
fuguegrosso
发表于 2014-10-28 10:47:55
yukuai11 发表于 2014-10-28 04:06 static/image/common/back.gif
过时了过时了,西方听摇滚爵士的主流都已经退休了。
有小孩的站出来吼一声,现在年轻人听啥音乐?我一 ...
Lady Gaga
reufc
发表于 2014-10-28 13:32:33
“苦逼”的个性演绎,从来也不是大师们的统一标签,浪漫时期一些音乐可以适合苦逼风格,巴洛克和古典时期的,也一个劲苦逼的话那能听?我觉得古典音乐这种形式已经发展到极限了,当代社会需要的是其他音乐形式,在这种环境下,大师也只能存在于别的音乐领域中。不过,认识到古典音乐失去了生命力,不妨碍我们欣赏并且热爱它,这和欣赏唐诗宋词是一个道理的。
醇厚水润
发表于 2014-10-28 14:51:52
只要能让我听到新意的,或者能自圆其说的艺术家都是大师。
GhostK
发表于 2014-10-28 15:14:46
环境影响是诱因,个人修为是主因。关键是要能形成自己对世界的独到见解,并且恰当的表达出来。
就像读诗歌,人人都能读,但不是人人都能被触动,就算被触动,不同人从同一首诗中感悟到的点也不会完全一样。要读懂诗,光会识字是远远不够的,需要具备一定的哲学、美学和文学修养。这些素养绝大部分来自生活经验并经过自己思考的提纯。丰富的阅历有助于提高艺术修养,但是不一定非要苦难的,美好的体验同样重要,听法国那些精致的钢琴小品,要苦难作甚?流浪汉每天饿到无暇思考生存以外的事情,是够苦的,对艺术没有任何帮助。
人生体验应该是各种复杂情感综合作用的结果。我们听音乐时,最让我们触动的可能不是那些苦难时刻,而是苦难之中那不经意的幸福,我们感慨的是世事无常。
当年那些音乐名家所处的环境,阅读哲学,谈论诗歌,欣赏绘画。还有很多人,像肯普夫、切利比达凯等都在柏林大学进修过哲学、高数、法律、心理学等。肯普夫生平也算是平稳,硬是从二流钢琴家干到了超一流,靠得主要是个人对音乐对生活的理解。现在的钢琴家想学挖掘机就去蓝翔,想学烹饪就去新东方,学的都是技能,作为艺术家的综合素养有待提升。
mvw
发表于 2014-10-28 15:18:17
本帖最后由 mvw 于 2014-10-28 15:19 编辑
世界真的变太快。
当我以为摇滚才是前卫才是先锋的时候,发现搞摇滚的退休,听摇滚的埋半截了。
当我觉得玩转了手动挡跟上大部队了,才发现离合器这概念都入土两年了。
其实只是在你不知道你正在创造历史的时候你才真的引领了历史,而当你明白你有创造历史的能力的时候,创造历史的人已经是下一波了。
翻译过来其实是说,不知道自己弹的好的时候才真能弹得好。或许这也是你只记得“成名作”的原因。
帮顶,楼主写得还是挺启发人的,就是排版二了点儿。
ramos
发表于 2014-10-28 16:06:47
brainless 发表于 2014-10-28 03:57 static/image/common/back.gif
那要说演奏古典音乐是生活苦逼的人的专利的话,我也觉得够极端的
少了啊,不代表没有,而且形势变了。每个时代都有每个时代的快乐和痛苦。比如我这一代作为独生子女,享受了多少以前从来享受不到的好处啊,但同时又有很多以前人体会不到的困扰。比如我出国了我就必须把父母也给弄出国,不能说像以前那样有几个兄弟姐妹在父母身边照顾自己就可以一定程度上更加自由。
硬要说的话是现在娱乐快餐化,感官刺激>精神感受和古典音乐根本的表现方式就格格不入。个人体会越来越少,弹准弹快就行,上台晒技术就是野蜂飞舞,什么IPAD弹野蜂飞舞也出来了……
feathia
发表于 2014-10-28 16:39:20
ramos 发表于 2014-10-28 16:06 static/image/common/back.gif
少了啊,不代表没有,而且形势变了。每个时代都有每个时代的快乐和痛苦。比如我这一代作为独生子女,享受 ...
说起野蜂飞舞我怎么越听越害怕。。。。
嘻哈努克亲王
发表于 2014-10-28 17:41:56
野蜂飞舞那种一两分钟的玩意,再难也就那样了。我想知道有没有能在音乐会弹Alkan协奏曲的?:lol
ramos
发表于 2014-10-28 18:10:04
本帖最后由 ramos 于 2014-10-28 18:20 编辑
嘻哈努克亲王 发表于 2014-10-28 17:41 static/image/common/back.gif
野蜂飞舞那种一两分钟的玩意,再难也就那样了。我想知道有没有能在音乐会弹Alkan协奏曲的?
哈默林弹啊,大巴现场。
关键并不在于有多难,而是看起来难就行了。野蜂飞舞就属于那些看起来比较难的,但连王羽佳这样的钢琴家也上去就弹CZIFFRA的,要知道这种曲子压根就不是给她写的,弹别人的改编曲有啥意思。顶多把音弹对了,和CZIFFRA自己弹的那种听起来跟蜂群直接往你脸上扑过来的感觉完全没得比。
连7岁小孩都弹这个……弹的什么玩意啊。
https://www.youtube.com/watch?v=RnVNZ413yfE