本帖最后由 donthuang 于 2014-1-8 16:19 编辑
續上文
為了公平起見，還是得講講"慢"這一側的問題
簡單表列
1.暫態被柔化了，不是那麼能捕捉微動態與活靈活現的活生感、臨場感
2.有可能出現類似軟崩潰的情況，像是打翻了墨水一樣導致音色整個暗沉下去，甚至趨於陰鬱
3.中低頻偏軟偏散，雖然有包圍感，然而音像的存在感與立體感覺變弱了
接下來我嘗試描述"快"的一面
本帖最后由 donthuang 于 2014-1-8 16:36 编辑
快的一面相對比較好描述
因為聲音的呈現方式大抵上是以前評論中描述風格的直接延長，這部分應該不會著墨太多
相對於上文所描述的豐潤無骨，"快"的這一邊給人的第一印象是健壯，骨法用筆相當的明確
原本淺紅色的光澤感被收得微乎其微，中頻的尾韻也收得極短，第一印象聽起來很"正常",很普通
然而這樣的普通是架構在一種很緊密的資訊量/框架之下
前述"慢"的一面的空氣感與包圍感幾乎消失──不，不是消失了，是被壓縮了
以空間感的"寬"而論，只比未開聲時的大半圈，大概是兩耳再出來一點，有點微微的，透明漆一樣的擴散感
景深卻相當的深，像是頭前方有一團穩穩的壓縮空氣那樣的感覺.....
說壓縮並不誇張，能聽到的東西並沒有變多，但是都成型了，或者這是所謂高密度的聲音吧
我不想用中性來形容，可是很難挑出不對勁
要說無味嘛....不如說是從飲料全糖一下子被換成無糖所導致的反差感
原本龐大輕鬆的特性或多或少被壓制住了，的確沒有了不明確與模糊的地方，然而也有點無趣
通透歸通透，中性歸中性，然而我實在不太傾向這樣的聲音
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去年的日本耳機展上，Beyer在日本的代理商，Teac，也就是Esoteric的母公司
展出了自家的耳擴新產品HA-501
展上有人問Teac的相關人員：既然你們是beyer的日本代理商，那麼這耳擴想必是以beyer的耳機為目標
，可是這樣，不怕會跟beyer自家的A1角色重複嗎？
Teac的相關人員是這樣回答的：A1或多或少必須兼顧其他廠牌的各種耳機，可是HA501是我們的自信之作，
風格上比A1更加地契合T1
我想，Teac應該有參考T1這一面的特性吧？
(待續)
本帖最后由 donthuang 于 2014-1-8 16:24 编辑
woodear 发表于 2014-1-8 14:11 static/image/common/back.gif
可以模仿别人mod 800的办法，在t1单元的金属框架上贴一些阻尼材料，这样能减轻t1那种锐利的中高频金属质感 ...
我的立場是，如果不知道廠商的設計考量，那麼就不要mod
也許是美國DIY文化盛行的關係，head-fi上有不少mod，以T1為例，我就看過把耳機地線給截掉的
又或者是在腔體內裝上海綿、黏土，各式各樣奇奇怪怪的阻尼材料
而理由通常是 "因為中高頻刺耳" "因為CSD圖上面有不好看的共振"
T1中高頻刺耳的情形最近才遇過，把頭帶更換為新版、有毛氈的頭帶後
初上機時 聲音整個跑掉，當時在另外一個網站是這麼寫的
"聲音一上機就很不對勁， 高頻下段特別突出，又瘦又硬，低頻上段突出一塊
不是像Grado那種Q彈豐厚，而是平平的突出一整塊，低頻質感相當詭異
首先將HA3的偏流從250ohm 調成 32ohm，高音好一點，整體感覺還是不對
再來將HA3的輸出由SW 調成 pre out， 整體感覺是對了，聲音還是太緊張
最後用上密技，用乾布稍微沾點清水，輕輕把耳機外殼擦一遍
該有的頻段平衡總算有點樣子了"
你可說上面那些"調音手法"有點怪力亂神，不過這些至少旁證了 問題並非必須要靠改造耳機來解決
很多時候往往只是搭配的問題，或者磨合時間的問題....
在談調音或mod的時候，因果關係實際上是在一個黑盒子裡面，沒有辦法確切的指認說
A一定會造成B 或 C一定只能靠A解決
這種情況下，我比較傾向擺弄釘釘腳腳乾脆把頭帶撐鬆一點試試，而非急著認為 "這耳機欠改"
以前我也有mod過HD650，簡而言之，把單體前方的那塊黑色海綿耳墊拿掉
換成所謂的"高分子聚合物"──可分解的環保材質垃圾袋
聲音馬上變了，以往要很努力才能推出來的澄澈感 輕輕鬆鬆就有了
然而bug是 ── 動態範圍也變得很有限，不能開太大聲，開太大聲高頻會整個失控、亂掉.....
我的T1貌似最近低频越来越少了，不晓得是没煲好还是怎样。990时间长了倒是整体宽松了。
本帖最后由 donthuang 于 2014-1-8 20:14 编辑
最後， 有沒有辦法在 "快" 與 "慢" 之間取得一個平衡點呢
答案是 可以，而且相比於上一代的990，簡直是令人痛哭流涕的簡單.....
在進入本題之前，先離題談談 關於 所謂 "快" "慢" 的具體操作
我的配備前面有提到，1212M > DAC1 XLR輸出轉 RCA 接 谷津HA3
除了釘、腳、線材的微調外，還有電腦端的眉眉角角，這部分或多或少有點不足為外人道也
不過我"感覺" 電腦端的調整，實際上微妙的影響輸出的數位信號電平.....不是信號本身，而是信號的強度 (？)
DAC1與HA3這套系統主要的目的 取 "前級" 和 "後級" 的增益的平衡與絕對極性的切換
DAC1的XLR固定輸出,最大衰減30dB > 以往推DT990時， 是沒有衰減
沒辦法，T1靈敏度高很多，只能在衰減30dB~20dB之間切換
接下來講HA3，先說明，這部分很重的個人忖度程度
偏流和增益就不提了，這個應該要自己去摸去抓感覺比較快....不是不願意細講，而是這有點要靠直覺
每天轉轉增益，調調偏流，好像隔著耳擴箱體，冥冥之中可以知道線路的工作狀況一樣
HA3本身除了增益和偏流外，"我猜"三種輸出模式的切換也會影響耳擴端的輸出極性，正相或反相
或者講得更直白一點，振膜是向耳朵側發聲 還是 向腔體側發聲
應該有人看出關鍵在哪裡了，雖然沒辦法確切的指出這個系統目前是正相還是反相
不過可以指出那邊會比較自然，好聽
以同樣偏流設置的前提下，三種輸出模式大概是 正 - 反 - 正 的屬性，不過這並不是最終的決定要素
還得看訊源側自身的輸出極性而定，如果訊源本身就是反相輸出的話，會有負負得正的情形
這是絕對極性，一般取決於放大環節中增益級的單雙數，不是電源極性，也不是喇叭單邊紅黑線反接造成的反相 (out of phase)
最後，我還是要強調一次，上述這些一定程度基於沒有核實過的猜想，如果原廠出來澄清，
指正說切換輸出改變的並不是絕對極性而是輸出阻抗之類的，那我也只能認了 (笑)
從這個話題延伸出去，我會認為耳擴自身有切換增益、阻尼係數之類的功能會比較好搭配訊源
耳機擴大機現今的發展或多或少有點處於盲人騎瞎馬的狀態，從高檔耳擴幾乎一律是esoteric，
密傳式的風格或多或少能窺之一二
好聽，但是為什麼好聽，講不出個理由來，只能歸之於用了什麼燒料啦，老板有藝術修養啦，或者倚賴燒友的口碑之類的.....
因為耳機自身形式與阻抗變數大太，
導致耳擴不能單單的只是留於紙上數字的失真越低越好，或者有平衡，有大電流之類的就是好
而是一方面要能很好的銜接訊源端，一方面要能靈活的應付各種不同性質，千奇百怪的負載
好了，這部分就先交代到這裡
…………对于楼主这个系统还写了这么多真是心生敬意
Huang兄的系统是该升级了，在这样的前端下评耳机总有些管窥蠡测的感觉
樓上兩位的提醒我很清楚
這個系統的架構其實是從990時代一直延續下來的，能發揮多少這些新旗艦耳機的實力或多或少還是未知數
然而
現在的狀況並不是旗艦耳機實力發揮75%或95%的問題，而是根本的聲音全貌都還沒有足夠的認知度
iLLogiCo兄身為HD800的老用家，真的覺得這耳機有江湖口耳相傳的那麼中性，和HD650完全沒有關連性嗎？
要升級應該會先升級訊源吧，耳擴實在不曉得怎麼挑.....
本帖最后由 iLLogiCo 于 2014-1-8 22:28 编辑
donthuang 发表于 2014-1-8 21:21 http://www.headphoneclub.com/static/image/common/back.gif
樓上兩位的提醒我很清楚
這個系統的架構其實是從990時代一直延續下來的，能發揮多少這些新旗艦耳機的實力或 ...
你不是曾觉得T1的高频不好控制么，也许是你系统的瓶颈也说不定啊。
而且古津的高频延伸我觉得不够的，更何况用声卡做源头
HD800的中性是Sennheiser的中性，不是Beyer的中性，也不是Grado, ATH的中性。
HD800和HD600以及HD650不可同日而语，玩玩全全是革命性的产品。
在这里还是不要讨论HD800的好，毕竟这是T1讨论贴，咱们还是聊Beyer的事情吧
iLLogiCo 发表于 2014-1-8 21:59 static/image/common/back.gif
你不是曾觉得T1的高频不好控制么，也许是你系统的瓶颈也说不定啊。
而且古津的高频延伸我觉得不够的， ...
我想iLLogiCo兄是擔心我走入畫地自限而不自覺的情境，畢竟板上有現成的，血淋淋的例子在
這點很感激
beyer家的高頻下段在耳機未煲開前，和特定耳擴相性很差，唇齒音刺耳 或者銳利等等這些其實都有經驗了
正是謂久病成良醫
就我的理解谷津他家的高頻延伸不是不夠，主要是偏幼細，中高頻也比較收斂，某個層面而言和老板HD650的case有點類似
以文中提到的一些判斷為例，像T1特有的那種紅潤光澤感
除了正規系統外，我也另外交叉測試過了DAC1耳機孔，甚至是手機、pda的耳機孔，就是為了要確認這個
究竟是耳機自身內在的性格，還是後天搭配之下的產物
希望這有助於釐清問題 :D
我觉得吧
LZ你主要是在用一个很差的音源（EMU1212）
然后一个信息量满足不了T1的解码（DAC1）
最后是一个根本搞不定T1的耳放（HA3）
然后对T1做了这么多评价
我只想说……在一套完全搞定T1的系统上，听感会差的很多
起码我今天晚上就在听，我觉得LZ有机会的话出去家访下吧
本帖最后由 donthuang 于 2014-1-8 23:56 编辑
最後，來談談在"快" 與 "慢" 兩側之間取得平衡的情況是如何
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───閉上眼睛，按下播放鍵，最先意識到的，是空氣的震動
難以形容的臨場感，聲音景像有如魔術的定在前面，不，那並不是針尖式的定位還是如何
而是直接把現場的空氣偷了出來
睜開雙眼，按在鍵盤上的手指有點顫抖，這樣的聲音，是未曾體驗過的，不同層次的事物
據說留聲機剛發明的時候，演奏家沒辦法分辨錄音與現場的不同
愛迪生第一次聽到自己錄的瑪莉有隻小綿羊的時候，是不是也有類似的激動感？
聲音的本質是什麼？在共鳴與反射之外的，空氣純粹的震動
我還戴著耳罩，耳朵邊也感受到毛茸感與側壓，可是大腦告訴我那些"聲音"
就在前面，就在耳罩外面
能夠想到最近似的東西就是假人頭錄音，相比之下，T1定位不是那麼分明，擴散感更強
這時候談音質音色,甚至音場(head-stage)大小或形狀已經意義不大了
DT990是能呈現出一片"聲音風景"，也有類似的空氣感
但是和T1比較之下，可視角、出力與逼真程度差得不是一截半截
phase兄曾在板上發過篇關於具身性的文，其實道理再簡單不過
以相機為例，好的相機像能讓你透過觀景窗掌握、捕捉世界的一部分
耳機音響亦如是 (待續)
很早之前就和台湾的这位仁兄探讨过990。如今看don总发帖谈T1，不禁感慨岁月匆匆，我耳机已烧的接近退烧了。
本帖最后由 donthuang 于 2014-1-26 22:01 编辑
感性的部分的講完了，接下來是偏理性的檢討，一樣條列幾點
1.原本"慢"一側中頻偏稠密的質感，在這裡起了微妙的化學變化，變成了綿密，或者起著疏密作用的超微粒子
這會讓聲音，至少是中頻的某個頻段聽起來很開 很"擴散"
2.承上，這樣的呈現方式可能會相當依賴訊源的質感與密度，或者更直接一點，前端拉出的整個輪廓
這邊可能要等升級訊源才有辦法確定了
3.還是要拿990作對照，沒辦法，雖然級數差很多，但我沒聽過音質更像的耳機了
250ohm版的990在類似的狀態下，或多或少苦於控制力不足，那不是耳擴出力的問題，而更像是單體的極限
導致中低頻有一塊 輕微的不分明，減損了 音像的實體感與真實感
T1很好的應對了這個問題，至少在我聽起來，單體還留有餘力 等待進一步發揮
4.整體音色相當的接近中性的標準，或者套用iLLogiCo兄的巧妙回答，beyer的中性
用鏡頭來類比的話，這時候的色調極其自然，卻又很鮮豔，會讓人想一直一直聽下去
不會有先前提過的，"快"的這一側那種 無糖的反差感
5.再仔細檢驗 head-stage這塊，還是很難用一般人比較習慣的 長 寬 深 大小 之類的去衡量
因為那似乎是"反"的，或者其構成的方式和 一般耳機 相反，如果用排除法來描述的話
a. 那不是正常的，喇叭重放出來的音場，沒有左右互饋
b. 那也不是森海式的 聆聽室 或 AKG式的 近場 營造
這一條我很不確定，有待森海和AKG的用家糾正
以往的beyer式的立體感營造有點類似繪畫透視法中的空氣透視法
我不知道T1的斜面單體是有什麼條件限制，不過整個"可視角"更寬，更接近自然，更容易騙過大腦
c.承上，第一時間讓我想起的就是假人頭錄音的全息感，這種全息感在T1未開聲之前
往往以吉光片羽的形式出現，舉個例子，可能星期六深夜很放鬆的戴上耳機聽個音樂
剛開聲卻嚇了一跳，以為喇叭沒關 (天知道我根本沒接電腦喇叭...)
d. 音量、音量、音量，在聽某些現場錄音的時候，會忍不住想開更大聲一點
如果平常聆聽的音量為12點鐘為標準，那麼一些很棒的現場錄音可以開到3點鐘方向還不覺得難受
這真的很可怕，提醒各位注意音量
最後，我知道這一長篇印象 非常的反常識，如果覺得格格不入，可以另行參考早些時候寫的另一篇文
這個比較接近共通認識，可能對T1的新用家比較有幫助
http://uc.av-china.cn/thread-153563-1-1.html
想說的還很多，不過還是先聽音樂吧
2014.1.09 草此
本帖最后由 donthuang 于 2014-1-24 04:55 编辑
補遺
有網友反映看不太懂，我想得好好反省自己的行文能力....一併回文在這
首先，快和慢主要是方便用的形容，並不是真的振膜動得快或動得慢
或者可以代換成過阻尼與失阻尼，主要是指由耳擴施加在耳機上的"控制力" 質的區別
或者更直接一點類比，就像汽車煞車的輕重
而所謂在快與慢兩側取得平衡，即是指達到了一個恰好的臨界狀態
控制力，或者推力不過鬆也不過緊
一般燒友所謂的推力並不是指能推得多響
也不是能單純以"大"或"小" 去量化的東西，而往往很依賴四兩撥千斤的巧力去搭配
再來是關於瞬態的說明
我通常把一個"音" 切成三塊來講， 起音，回穩，漸衰
過阻尼的情況下，起音和回穩很快，但是回穩到漸衰這段會被吃掉一截，不自然
失阻尼的情況下，回穩到漸衰這段相對自然，但是起音到回穩這段會混掉，導致前述暫態柔化的情形
臨界阻尼的情況下，此三階段才有相對平順/自然的過渡
一般來講，起音影響輪廓與線條感，回穩影響音色/泛音，漸衰影響空間感、空氣感或氛圍
不只T1如此，大部分耳機都可以用這三種狀況下去區分
以HD800為例
過阻尼的情況下就是聲音發空，聽什麼都沒味道
失阻尼的情況下就是滑滑亮亮的，暫態柔化導致一種"假平滑"的質感
臨界阻尼的情況下....我想還是不要越俎代庖了.....
