brainless 发表于 2013-6-11 08:29:18

紫气东来 发表于 2013-6-11 11:26:14

同一个录音,听出不同的味道和内容也算是作品伟大的一个方面,伟大必然是包罗万象和高度的抽象。所谓某个作品的“最佳演绎”不过是自己因时因地的看法,只要自己在变对作品的看法就不会一成不变

紫气东来 发表于 2013-6-11 11:30:48

“听腻”这个东西不止和作品本身有关,和欣赏者关系极大。贝多芬的交响曲一个指挥可能会在长达数十年的指挥生涯中数次指挥,而每次都能有不同的理解,听众听过几年就腻了这个只是个人问题

robinhook 发表于 2013-6-11 11:40:39

小白这个题目开的很有意思。若说演绎方式的多样,我觉得巴赫的作品应该是无出其右了。不仅具体表现方法自由度大,甚至乐器也可以自由更换。

想了一下,我的观点是,越具象的、情绪化的作品,演绎的自由度就越小,因为它就是描述某一个场景、某一种情绪、或者讲某一个故事。而越是抽象的、不情绪化的作品,演绎的自由度就越大,因为它不受到具象的限制,通过音乐本身的形式来表达美感。巴赫就是典型的例子。我认为他的音乐是一种非常纯粹的音乐,无疑是很伟大的。

逆流光子 发表于 2013-6-11 13:12:03

嗯,最近越来越有在某个状态下【我想听某某版本的某某作品】的感觉,而不是【我认为某某版本的某某作品就是“最棒的”或是“标准的”】。

不从作品角度来看,作为一个不断在成长的音乐爱好者,随着对一部作品越来越多的体会和理解,必然也会认同和接受更多不同的演绎。我想这个道理对于音乐作品本身的理解也是相通的。

无教授 发表于 2013-6-11 13:38:57

楼主的命题我完全赞同,何为伟大的作品?哪就是广受人们喜爱,耳熟能祥的音乐。也是经常被人演绎的作品,这类作品不可能有所谓最佳演绎,只有无尽的演绎!

stormy 发表于 2013-6-11 13:51:22

未必。
马勒适用于上述说法, 但布鲁克纳不行。

无教授 发表于 2013-6-11 14:09:05

stormy 发表于 2013-6-11 13:51 static/image/common/back.gif
未必。
马勒适用于上述说法, 但布鲁克纳不行。

如果真如您所说,那只能说布鲁克纳的作品没有马勒的作品伟大!其是伟大的作品也分大众和小众,真正的伟大作品应该是大众的伟大作品,简单说。哪部作品的录音多,哪部作品在音乐会上演的多,它就是伟大的作品!

stormy 发表于 2013-6-11 14:12:59

我是说马勒或者贝多芬有多种相差很大的演绎方式,而且都能自圆其说,但布鲁克纳不行。
上演的多就代表有多种演绎方式?没有这种道理。

stormy 发表于 2013-6-11 14:14:09

这是针对这个帖子的主题--表达方式--来说的。

小白 发表于 2013-6-11 15:26:54

有些人听布鲁克纳不够多吧?布鲁克纳的不同演绎也是差别很大的,是演绎丰富性很强的作品。

未名 发表于 2013-6-11 21:22:05

小白的语言逻辑非常之严密,原则上又恪守中庸之道。让人很难挑毛病{:soso_e113:}

brainless 发表于 2013-6-11 21:28:57

cralane 发表于 2013-6-11 21:52:23

关于一部作品伟大不伟大,这恐怕是很难争论的出来的。不过一部作品的内涵越“具象”,越容易给人指引演绎的方向,这类作品确实很难发挥出太多不同个性来。芭蕾舞就是这类,德九浓郁的思乡之情也是这类。反观巴赫很多作品,就很难有一个统一的具象思维,很多都非常抽象。当然现代作品很多也很抽象,抽象到不知所云,这类作品反倒演绎起来简单了。我觉得不能归为伟大一类。所谓伟大作品,应该是可以从不同方面挖掘出它不同角度的内涵来。就像一座长相俊美的高山每个角度都好看,但你每次只能看到一个角度。有些作品就是只能从一个角度去看很美丽,换一个角度就很别扭。

小白 发表于 2013-6-11 21:54:53

本帖最后由 小白 于 2013-6-11 21:59 编辑

其实还有一句很抽象的话,我忘记是谁说的了——一部作品永远高于它的任何一次具体演绎。

这句话的隐含意思是,一部作品所包含的所有内涵、所有潜力,是任何一次演绎都不可能穷尽、不可能完全发挥表现出来的。因此,也就不可能存在“完美的演绎”。

这句话我同样非常赞同。无论多么伟大的一次演绎,都只能从某些方面、表现出一部作品的某些层面上的内容。都不可能穷尽一部作品。


这句话其实和我主题所说到的话,也是关联的。不存在终极的演绎,特别是对“伟大的作品”来说,尤其如此。
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查看完整版本: 越是伟大的作品,越是容许用更多不同的表现方式

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