只能说您这位同事有她自己的想法，天主教和新教毕竟信奉同一个上帝，现在新教某些赞美诗也是天主教时期留下的。
天主教和新教水火不容的……可以去翻翻欧洲历史…… 弥撒，经文歌，感恩赞等等基本都是为宗教仪式服务，所以大多取自宗教经文。
康塔塔cantata，清唱剧oratorio，受难曲passion，这些体裁，其实只是有伴奏的独唱重唱合唱套曲，并没规定非要宗教内容不可，只是早期宗教主宰世俗，所以音乐也为宗教服务。
进入19世纪，宗教地位下降，声乐作品开始有了世俗题材。出现很多世俗题材的声乐大作。
比如老肖的森林之歌，勋伯格的古雷之歌，潘德列茨基的广岛受难者挽歌，埃尔加的杰龙修斯之梦，米约的火刑柱上的贞德，麦卡特尼的利物浦清唱剧，舒曼的天堂与仙子。
还有些比如战争安魂曲，波兰安魂曲这类，既然安魂了，总难免要提到上帝保佑灵魂之类，但却并不是赞美或叙述上帝，这算宗教还是世俗？
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翻啥历史，天主教有啥问题我很清楚，有啥矛盾我也很清楚，但这和音乐有啥关系。只是有人不喜欢听，甚至不敢听罢了。这本身和矛盾无关，也无对错而言，只是个人按着个人需要和喜好选择罢了[ 本帖最后由 feathia 于 2013-1-4 23:10 编辑 ]
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问题是很多音乐跟宗教本身就是挂钩的，不喜欢听甚至不敢听有啥奇怪的，过去很多新教教徒看到天主教教堂都绕着走，甚至还有划分地域的，坚决不到对方的领地里去，再往上说就是一段血腥史了，对于很多信教者来说，字典里是绝无妥协二字的，更不要说是天主教和新教这种近似对立的教派了回复 38# 的帖子
请看清楚，是我觉得奇怪了吗？这些都是很正常的，我身边的朋友甚至不听除赞美诗以外的音乐。音乐和宗教挂钩是不假，但是它和宗教迫害有啥关系？迫害对方的是人而已。音乐充其量只是一种工具。音乐本身的艺术价值可能会因为这些因素打一些折扣，但是也无妨碍欣赏。通过这些了解下不同宗教的文化差异也是很有趣的。
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:L 好吧我跟你着眼点不一样，我是说新教徒不听天主教的音乐很正常，因为两个教派之间的关系，没说别的回复 40# 的帖子
我作为基督徒，也没觉得这个不正啊。每个人的着眼点不同，有些朋友是害怕听其他宗教的音乐会影响自己所信的，所以他们不听。实话说，圣母颂我的一些朋友就不爱听，他们觉得听这个会影响信心。过去的那些冲突都是过去了，天主教新教也都逐渐的在改革中，现在早已不是过去。赞美诗也不在单纯以古典音乐的方式存在。也许不同的人对于音乐中的宗教元素有不同的看法，但是归根结底，没必要因为个人的情结去否定这些东西的艺术价值。不想听可以不听。 本帖最后由 TLR4 于 2015-6-29 23:18 编辑
TLR4 发表于 2013-1-2 22:20 static/image/common/back.gif
宗教音乐还牵涉到教派问题。我曾经把一套B小调弥撒曲的唱片介绍给一个同事。她一看便说，这是天主教的音乐， ...
本帖最后由 jahal 于 2015-6-30 23:10 编辑
不知道大家能否接受“看得见的东西，是被看不见的东西决定的”这个观点。有点像绕口令。。。
比如，飞机的航线是看不见的，决定了飞机飞行线路； 公司的汇报（管理）线路是看不见的，决定了每个人遇到事找谁。。。
说这个好像偏题了？ 不是，是想打个比方，西方文化对偶们来说，核心是什么？
偶们“看得见”的西方文化，有喝咖啡、高科技电脑技术、精密的汽车工艺。。。 这后面的决定因素是什么？
有人说把国外的管理方式学（搬）过来，把科学技术学（搬）过来，但这就是决定因素了么？
偶个人浅薄地觉得，看得见的生活方式（喝咖啡）和管理技术（造汽车），都不是关键。关键在于是人的想法，考虑问题的出发点（或者说世界观、价值观）
价值观是看不见的东西，决定了做事情的行为（飞行线路）。
如同小白所说，西方很多国家（欧美），基督教已经深入人心。基督的核心价值观是“信”“望”“爱”。
信-相信耶稣是救主，救人类脱离罪的捆绑，而罪的后果就是死。人需要悔改认罪，接受耶稣是基督。（悔改认罪的价值观导致西方人经常说“sorry”，以及德国总理下跪向犹太人认罪等例子）
望-相信耶稣，就有了永生的盼望，灵魂永远不死，相比之下，人生的几十年变得十分短暂、不是很重要。（这和无神论者“哪管死后洪水滔天”的行为方式，将是180度的不同）
爱-耶稣就是爱，这种爱希腊文是Agape，无私的爱，哪怕对方不可爱（要爱自己的仇人），耶稣就是这样为世人死的，他替世人承受罪的代价，换取信他的人进入永生。
这三者“爱”是最重要的。如果真的以“爱”为做事的准则，世界会变得很纯粹，“爱我手里编写的程序”、“爱买我生产的饮料的消费者”、“爱向我问路的陌生人”、“爱我手写的这首曲子”。。。尽管有时候很难做到，至少朝着这个方向去。。。
偶自己是研究科学的，喜欢用类比法找出事情的共同点和不同点（所以有时候会很啰嗦:lol），当偶发现生活方式、管理技术、科学工艺，都不是决定因素的时候，不得不考虑还有些看不见的东西。
偶稀饭听马勒，也稀饭别的古典音乐家，同理，作曲技巧后人了解地比前人更多，可是巴赫仍然是巴赫，很难超越。别的艺术形式偶十分肯定地相信也是酱紫的，《肖申克的救赎》、《阿甘正传》、《教父》、《蒙娜丽莎的微笑》，不得不让人思考，这个世界一定存在人类自己很难控制的因素在起作用。（用诸葛亮的话来说叫谋事在人，成事在天。中国先贤有很多出人意料的智慧，不符合这里的主题就不说了）
看过一本书《人类群星闪耀时》，其中一卷书说亨德尔写《弥赛亚》的时候，简直就是奇迹，当时他个人状态十分颓废，甚至面临死亡，名声大跌，门可罗雀。结果诞生了至今不朽的名著。
基督教认为，神是最高决定者。甚至神会拣选世上愚拙的，叫有智慧的羞愧。;P
总结下：做一件事情的出发点是什么？ 相信谁在控制这件事的结果？
个人愚见，抛砖引玉，如有雷同，纯属巧合，如有不同，请轻点踩。:lol:lol:lol
本帖最后由 iLLogiCo 于 2015-6-30 23:44 编辑
身边一个朋友，不信教的时候还好，开始信教后就整天瞧这个有罪，说那个犯戒。一说话就你们你们的，都不会好好聊天了，后来基本就不来往了。拜托，有信仰是好事，但是能不能心胸宽大些，宗教不都教人范爱众吗，哪个教人拉仇恨的。
咳咳，从来没听过宗教音乐，一直敬而远之。。。 yangmetal 发表于 2015-7-1 00:18 static/image/common/back.gif
咳咳，从来没听过宗教音乐，一直敬而远之。。。
亮了。。。杨版生活在天主教国家，没受熏陶啊。。。 最近看了下英文版的圣经，跟中文的语感大不一样，非常容易体会到其中的魅力，很温暖纯净的感觉。
