abright 发表于 2012-2-23 14:11:07

原帖由 v.lam 于 2012-2-23 13:47 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

說起又是 Cortot 又是 Ravel 的弟子, 我第一時間想起的是 "神眼朱老九" Viado Perlemuter, 他也是我喜歡的鋼琴家, 他的錄音我不多, 只有兩張, Nimbus 與 Denon 的, 奈何他在 Nimbus 的錄音全都在 70's 的, 在我聽來, 有點老了, 但其中的 Beethoven, Schumann, Ravel, Grieg 等, 還可一聽的! 原來在 VOX 有他全盛期的錄音, 實在是天大的喜訊!


我正在收集他的全部存在的CD,现在基本收集得差不多了。
全盛期录音的CD有VOX的一张1955年录音的RAVEL全集(1992VOX),一张VOX的SCHUMANN的Kreisleriana和fantasie(09年Musical Concepts重制的),一套4张VOX1956年录音的Mozart的Piano Sonata全集 (07年Musical Concepts重制),一张1964年的BBC录音的Chopin Sonata No. 3+Scherzo No.4+全部Prelude(2004BBC)。。也许VOX50年精选里有点。。但是还没买。
NIMBUS的录音他的状态实在退化的太厉害。Chopin练习曲都弹上不去了。。NIMBUS时期我推荐Chopin夜曲和一张拼盘(Beethoven Piano Sonata No. 21+Chopin Scherzo No.3+Mendelssohn Variations Serieuses+Ravel Ma mere l'Oye)(这张算是真正的晚年录音了,92年的,但是听起来却还不错)
现在还差几张,慢慢补齐。
说实话NIMBUS有这么大的唱片量,但都是他技术退化的作品,令人有些惋惜。
其实BBC还握有不少他的录音。。我记得1964年BBC给他录过Chopin和Ravel的全集的。。。结果除了那一张碟子什么都没出。。
Youtube上有他在BBC的Chopin Etude 25 11的录像,我觉得弹得相当的好啊。。比晚年那张好多了

huojianpao 发表于 2012-2-23 14:19:44

原帖由 abright 于 2012-2-23 14:11 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif我正在收集他的全部存在的CD,现在基本收集得差不多了。全盛期录音的CD有VOX的一张1955年录音的RAVEL全集(1992VOX),一张VOX的SCHUMANN的Kreisleriana和fantasie(09年Musical Concepts重制的),一套4张VOX1 ...
Perlemuter 的莫扎特很多人都說好,但我反复聽了Musical Concepts 這套沒品出什麼味來。。。
另外日本Einsatz 公司也出版了這套莫扎特奏鳴曲,轉制可能更好些,用了法國VOX 的LP封面~

abright 发表于 2012-2-23 14:25:50

原帖由 huojianpao 于 2012-2-23 14:19 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

Perlemuter 的莫扎特很多人都說好,但我反复聽了Musical Concepts 這套沒品出什麼味來。。。
另外日本Einsatz 公司也出版了這套莫扎特奏鳴曲,轉制可能更好些,用了法國VOX 的LP封面~
我感觉Perlemuter演奏Mozart不太合适,他的演奏,还是受印象派的影响很大,注重音色的变化和对景象色彩的描绘。所以他对于印象派的作品有着完美的演绎。对于一些浪漫主义作品演绎很有特色。但是他的演奏缺乏一些意味,更强调图像感而不是感性,显得演绎不够细腻精致。

abright 发表于 2012-2-23 14:37:09

原帖由 huojianpao 于 2012-2-23 14:19 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
另外日本Einsatz 公司也出版了這套莫扎特奏鳴曲,轉制可能更好些,用了法國VOX 的LP封面~

这张我没有找到,你能发一个介绍或者地址给我么。。
现在另外有 Memoire Vive和Tahra公司的若干张很难收

huojianpao 发表于 2012-2-23 14:40:07

原帖由 abright 于 2012-2-23 14:25 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif我感觉Perlemuter演奏Mozart不太合适,他的演奏,还是受印象派的影响很大,注重音色的变化和对景象色彩的描绘。所以他对于印象派的作品有着完美的演绎。对于一些浪漫主义作品演绎很有特色。但是他的演奏缺乏一些意 ...
評點非常到位,我聽那套莫扎特始終覺得有點凌亂不集中的感覺!

ramos 发表于 2012-2-23 14:42:33

嚓!竟然有人说萧邦比李斯特弹好简单!这是个极大的误区!我要专门开贴说明这个问题!

还有CORTOT的技术一点不弱,是人家老年衰退太明显罢了。再说钢琴技术是要综合考量的,和错音多不多完全是两码事!

huojianpao 发表于 2012-2-23 14:44:39

原帖由 abright 于 2012-2-23 14:37 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif这张我没有找到,你能发一个介绍或者地址给我么。。现在另外有 Memoire Vive和Tahra公司的若干张很难收
Perlemuter 在50年代的莫扎特錄音有第9、21號鋼琴協奏曲,INA Memoire vive出品。
EINSATZ這套現在似乎只有前兩集沒絕版了,鏈接如下:
http://www.hmv.co.jp/en/product/detail/2543601
http://www.hmv.co.jp/en/product/detail/2561251

ramos 发表于 2012-2-23 14:52:34

原帖由 wudanao 于 2012-2-23 14:44 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif


我听他的舒曼一快起来经常弹的惨不忍闻:L
因为CORTOT的电气录音和回声录音太多,所以他的纸卷就被人忽视了,去听听他纸卷,看他哪儿技术弱了。;P;P

ramos 发表于 2012-2-23 15:04:52

http://www.youtube.com/watch?v=Iaz93R9XMn4

找几个技术比这个牛逼的来?

http://www.youtube.com/watch?v=PRxGkzmhh-g

这个就开始废了。

ramos 发表于 2012-2-23 15:10:28

原帖由 xiuxian6210 于 2012-2-23 13:50 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
肖邦的东西我有十多个演奏家的版本,就是在不同的平行线上。
但不能离开基本风格,那就是阴里带刚!
比如f的快带点灵,他老师的快带点挚。老米,波的峻。还有阿姐,齐,阿肯等等。
从hifi性来说,当然是新的好。老 ...
说句实话你莫怪,你说的这一大堆里只有CORTOT算是萧邦弹得好的,其他那些人几乎都不行……

阿鼠啃那鸡年轻的时候曾经还不错,后来平庸了;米开朗基里现场萧邦不错,录音室一般;FRANCOIS我个人不喜欢;阿格里奇太粗暴;齐弗拉弹萧邦一直都有点奇怪。

xiuxian6210 发表于 2012-2-23 15:10:42

原帖由 ramos 于 2012-2-23 14:42 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
嚓!竟然有人说萧邦比李斯特弹好简单!这是个极大的误区!我要专门开贴说明这个问题!

还有CORTOT的技术一点不弱,是人家老年衰退太明显罢了。再说钢琴技术是要综合考量的,和错音多不多完全是两码事!

欢迎开题讨论!
李斯特和肖邦风格完全不同。肖邦是阴柔带刚。
所以纵观历史,少有肖邦作品权威的钢琴家,阴柔带钢是很难表现的,不要说演奏,就是欣赏,不用心去体会的话,也是很难的!
回过头来说,一般听听,如果用心去体会的话,很吃力的,讲一句难听的,要折寿的。
这是你听众自己的艺术再创造过程!
所以我说,一般听听,大师们也就是各有高招,平行线而已。

xiuxian6210 发表于 2012-2-23 15:14:51

原帖由 ramos 于 2012-2-23 15:10 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

说句实话你莫怪,你说的这一大堆里只有CORTOT算是萧邦弹得好的,其他那些人几乎都不行……

阿鼠啃那鸡年轻的时候曾经还不错,后来平庸了;米开朗基里现场萧邦不错,录音室一般;FRANCOIS我个人不喜欢;阿格里奇 ...

老弟,枉你有如此好的器材,krell 25sc, krell 202.那cortot的音响性比老米,波利尼差了去了,听不出来???

ramos 发表于 2012-2-23 15:19:02

原帖由 xiuxian6210 于 2012-2-23 15:14 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif


老弟,枉你有如此好的器材,krell 25sc, krell 202.那cortot的音响性比老米,波利尼差了去了,听不出来???
我不CARE音响性的,所以我听大把历史录音从1895年到1940年的一大堆。

CORTOT的音色变化在我听过的所有钢琴家里保守排也能排到前十。波利尼?他还差得远。他最近现场我没有听过,早期录音他的弱项就是在那种冰冷的音色。最近的看了几次YOUTUBE也没什么改变,估计定型了。

萧邦的作品,终归结底是浪漫派作品,如果不用浪漫派的手法弹出来我觉得就是一种扭曲的演绎。

[ 本帖最后由 ramos 于 2012-2-23 15:20 编辑 ]

xiuxian6210 发表于 2012-2-23 15:25:48

原帖由 ramos 于 2012-2-23 15:19 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

我不CARE音响性的,所以我听大把历史录音从1895年到1940年的一大堆。

CORTOT的音色变化在我听过的所有钢琴家里保守排也能排到前十。波利尼?他还差得远。他最近现场我没有听过,早期录音他的弱项就是在那种冰冷 ...

想问一下纸带如何听,是转成黑胶或cd还是?还有cortot的肖邦好在哪里呢?

nzjcy 发表于 2012-2-23 15:43:53

很少听他的肖邦了,太随意了~
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查看完整版本: 有人喜歡 Samson Francois 的 Chopin 嗎?

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