社区 › 音乐与唱片 › 听了张KEMPFF的现场，越发感觉RICHTER是浪得虚名。

kakutani 发表于 2011-7-16 22:35:41

pletnev是有点这意思，他的贝钢协开始很喜欢，后来听多了就有点腻他了。但他的斯卡拉蒂是真好。
原帖由 ypwangwei 于 2011-7-11 22:22 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
R太多太滥, 尤其不喜欢外表精细里面粗猛的毛子味。同理, 最最讨厌 Pletnev,虚伪的精致让人作呕...

kakutani 发表于 2011-7-16 22:39:10

不要以偏概全，俄罗斯还有koroliov, nikolayeva这样的人物，不在李希特之下。

原帖由 wudanao 于 2011-7-13 05:28 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
别的不说,李赫特被人广为称赞的舒伯特实在是不喜欢。比起神经兮兮的俄罗斯演绎，就算其中还算比较好的李赫特也最多是搞成了神秘主义而已，还是更喜欢德奥派的演绎

kakutani 发表于 2011-7-16 23:37:50

呵呵，不敢苟同

TitansFox 发表于 2011-7-17 01:24:56

nikolayeva弹巴赫貌似是挺有名。
但是其它的貌似不怎么出名吧，贝多芬、舒伯特、肖邦、舒曼、拉赫，这些她都有弹过出过唱片么？

园丁 发表于 2011-7-17 03:06:49

原帖由 JeffBuckley 于 2011-7-15 10:41 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif在李赫特的一个纪录片里古尔德说，李赫特让他发现了舒伯特音乐（大意）:lol
古尔德发现舒伯特音乐？真的？


如果我没搞错，古尔德从来没有公开弹过舒伯特。

伯夷 发表于 2011-7-17 10:15:02

只听过尼古拉耶娃、李赫特、吉列尔斯不算真正了解俄罗斯钢琴学派，去听过索夫罗尼斯基和尤金娜再来发表意见吧:)

TitansFox 发表于 2011-7-17 11:01:53

原帖由 园丁 于 2011-7-17 03:06 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

古尔德发现舒伯特音乐？真的？


如果我没搞错，古尔德从来没有公开弹过舒伯特。

看这个帖子
http://www.mydcentre.com/club/dv_rss.asp?s=xh&boardid=34&id=37547&page=12

帖子里写了两段：
李赫特提到过古尔德去听他的演奏会，看到曲目是舒伯特的D大调奏鸣曲，认为没什么意思，准备走。但因为李赫特弹得如此迷人，所以他就留下了。于是有人说，李赫特演奏得好，如果是其他人弹的话，古尔德早走了。李赫特的回答是：那是因为其他人没有照乐谱弹奏。

古尔德称里赫特为“奇迹，在世的最伟大的钢琴家，一个名副其实的天才”（“天才”这个词很少出自古尔德之口）。以下是古尔德对里赫特的回忆：我第一次听里赫特演奏是1957年5月，在莫斯科音乐学院，当时的曲目是舒伯特的降B大调奏鸣曲，他最后的奏鸣曲，也是最长的一首。 里赫特的演奏是我听过最慢的，将本身已经很长的曲子变得更长。 说到这里应该坦白两件事。第一，也许听起来比较另类，我对舒伯特的音乐并不感冒，我很不适应曲子中运用的重复的音乐结构，而且在听舒伯特的长曲子时总是感到局促不安。 第二，我几乎不出席现场音乐会，宁愿在家里听录音，这样可以不受外界或视觉上的干扰。 我提这些是因为当里赫特以极慢的速度弹奏这首极长的曲子时，我告诉自己，后面一小时够我受的。但实际发生的是，在之后的一个小时里，我被带进了一种催眠状态。 所有关于舒伯特音乐的成见全都抛之脑后，那些我认为次要的音乐细节全都变成了有机的组织，很多细节我到今天还都印象深刻。 在我眼前发生的就像是两个看上去对立的性质融为一体，高度理性的结构剖析通过近乎于即兴演奏的方式呈现出来。 这一刻我意识到，我面对的是我们这个时代所出现的最强有力的沟通者，诠释者。

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不过我一直觉得，拿某个演奏家表扬或者喜欢另一个演奏家、作曲家，来佐证后者牛X，不太靠谱。只是拿来看看当作八卦就是了。
特别是古尔德这种怪人。毕竟古尔德还不喜欢莫扎特呢，而我既喜欢舒伯特又喜欢莫扎特。

小白 发表于 2011-7-17 11:05:41

其实这就是“说服力”，演奏家能力一个很关键的要点，就是他的演奏能否在演奏的当时说服你。即使你不认同他的超慢速度，他也能说服你。就像一个演讲大师，即使到头来他的观点你并不同意，但在演讲的当时，他水平高的话，就能当场把你说服。当然事后你冷静下来仔细一想，可能还是不支持他的观点。但只要在演讲的过程中他说服你了，就是他的水平。

cralane 发表于 2011-7-17 11:12:47

原帖由 TitansFox 于 2011-7-17 11:01 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif


高度理性的结构剖析通过近乎于即兴演奏的方式呈现出来

我认为古尔德的这句道出了李赫特演奏的真谛。

园丁 发表于 2011-7-17 11:17:29

原帖由 小白 于 2011-7-17 11:05 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif 其实这就是“说服力”，演奏家能力一个很关键的要点，就是他的演奏能否在演奏的当时说服你......当然事后你冷静下来仔细一想，可能还是不支持他的观点。但只要在演讲的过程中他说服你了，就是他的水平。
恩，有可能，古尔德回去冷静下来，决定还是不喜欢舒伯特，坚决不弹...


遗憾哪！

cralane 发表于 2011-7-17 11:27:16

原帖由 园丁 于 2011-7-17 11:17 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

恩，有可能，古尔德回去冷静下来，决定还是不喜欢舒伯特，坚决不弹...


遗憾哪！

欣赏归欣赏，也有可能是古尔德冷静了一想，怎么弹也弹不过李赫特，还是算了。

每个真诚的艺术家，都只演奏自己擅长的范畴内的东西，有自知之明。就像海菲兹也崇拜克莱斯勒，但是很少拉他的曲子一样。

李赫特喜欢在现场即兴发挥，古尔德喜欢躲在录音室里一遍又一遍的完美斟酌，很明显两者的艺术轨迹差别很大的。

ypwangwei 发表于 2011-7-17 11:35:51

回复 54# 的帖子

古尔德1957年在MOSCOW音乐学院听RICHTER的现场。。。
GOULD去苏联专门听RICHTER？
我估计冷战时期没有西方人去苏联的。。。

伯夷 发表于 2011-7-17 11:42:59

原帖由 ypwangwei 于 2011-7-17 11:35 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
古尔德1957年在MOSCOW音乐学院听RICHTER的现场。。。
GOULD去苏联专门听RICHTER？
我估计冷战时期没有西方人去苏联的。。。

这个是历史事实，不是你老兄估计就能得出的结论，古尔德不仅去过苏联，还留下一个莫斯科的现场版哥德堡，冷战时期从苏联逃到西方的音乐家有不少，但去过苏联的音乐家也不止古尔德一个，当然去的目的并非是交流音乐这样简单。

ypwangwei 发表于 2011-7-17 12:48:55

没关系，古和李我都不喜欢

园丁 发表于 2011-7-17 13:16:03

原帖由 伯夷 于 2011-7-17 11:42 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif ......古尔德不仅去过苏联，还留下一个莫斯科的现场版哥德堡，冷战时期从苏联逃到西方的音乐家有不少，但去过苏联的音乐家也不止古尔德一个，当然去的目的并非是交流音乐这样简单。
另一个去过前苏联的钢琴家是van Cliburn，柴可夫司机钢琴比赛的第一名。

他们去的目的，除了音乐，还有什么？

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