luckyjamesriver 发表于 2015-7-26 19:52:45

支持好文!

bbfat49 发表于 2015-7-26 20:00:02

VEGA的时钟
VEGA和我的另外一款解码dac2hgc都是xmos+9018结构,两者之解码所涉及的硬件方面最大的不同就是vega搭载的飞秒时钟了。vega的飞秒时钟等级为82飞秒。这是什么概念呢?没记错的话MSB2011年推出搭载在Signature Platinum DAC IV上的飞秒银河时钟是97飞秒,之后MSB开始直接把飞秒等级标称在型号上,如在DAC IV plus使用的是Galaxy FEMTO140,是140飞秒,相对更新的MSB Select DAC标准搭载Galaxy FEMTO77,为77飞秒,可选配33飞秒等级的Galaxy FEMTO33。
虽然不能说好时钟=好解码=好声音。但是说好时钟是好声音的必要条件想来是没有什么错的。即使是现在看来规格较老的经典老解码除了调音,其实从不强调的时钟用料也未见得差。比如朋友在用的瑞宝hi-dac,10多年以前的产品了,只有24 96的最大输入规格,和自家转盘通过bnc接口才能声频到192。调音至今来说已经好听。时钟?10皮秒。在当年应该也算可以了吧?

bbfat49 发表于 2015-7-27 10:37:18

vega和dac2hgc的简单对比(非听感)
vega和dac2hgc都是xmos+9018结构,类似的芯片组合,类似的功能(pcm+dsd解码),却也有不小的差异。
输入接口方面:vega是一台纯粹的解码,只有数字输入(coxX2/aesX1/tosX1/usbX1)dac2hgc则带有前级功能,输入是模拟rca输入X2,coxX2/tosX2/aseX1/usbX1。

输出方面:vega是平衡非平衡各一,dac2hgc非平衡rca输出多一组,不过好像两个都是无法切换输出端子的,就是都是一起输出的吧?(猜测)而且dac2hgc增加了耳机输出接口,内部自带耳放(虽然好像口碑一般)。

数字输入格式,在非usb端口上,两者一样都是24 192最大支持。在usb端口上则差异较大,vega支持最大32位384(dsd支持128,未来升级可以支持256);dac2hgc还是最大24 192,dsd只支持dad64,而且肯定不会提供升级服务,我上个月才给厂家写过email询问是否会提供升级到dsd128支持,得到的答复是”你可以降码以dsd64或者176进行输出,我们的产品会表现的很出色“=-=

外壳方面,vega的外壳上面说了。dac2hgc的外壳更不起眼,仔细看顶盖,还是稍微隆起起的弧形,但是实际测试发现,不起眼的外壳也是无磁的。

遥控器:vega的遥控器是auralic祖传的塑料遥控器,虽然手感不错,但是看上去一点都不高大上。dac2hgc的遥控器是金属的,外层喷漆,看上去会以为是塑料的。按键极度生硬,用起来很不爽。

外观方面:vega的外观具有auralic家族特色,我个人是比较喜欢的,dac2hgc的前面板继承自dac1的设计风格,我一直认为是专业领域产品中外观最好看的。

音量调节部分,两者都有音量调节,dac2hgc是使用的9018自带的音量调节功能,vega据说是使用了另外的dsp进行调节,不过两者都是数字音量——dac2hgc虽然音量调节部分是电位器,但是那个电位器只对模拟输入起作用,这也是hgc名字的由来,数字输入用数字音量调节,模拟输入用模拟音量调节。但是要说的是在家里我一般都是把dac2hgc直通输出,而vega会用遥控器在70-100之间进行音量调整。排除dac2hgc那难按的遥控器,最关键的因素是dac2ghc的音量步进较大,从70%音量到100%音量,按上两三下就到了,音量不好进行细致调整,vega就方便多了,音量以1为步进,使用更方便。

周边搭配难易度:vega和dac2hgc我认为都是用随机线来听不如稍微收拾下周边(保险丝,线什么的)来的好。特别是两款dac都可以说是高素质类型,用周边稍作调整就会有很大的提升。比较起来vega搭配周边难度一般,dac2hgc就相对要难写。主要体现在两点:1保险丝,dac2hgc的保险丝是两根同时作用,就是说如果换保险丝要两根一起换=-=,单就这块费用来说付出要大一倍;2机身重量,dac2hgc体积小重量轻,结果就是如果用比较重的线材,线材会拖着设备跑——起码会让设备微微翘起,前面两个支撑脚落地不扎实,而如果在线材上增加些支撑,又很容易把器材也垫起来。如果不额外增加压材(比如hrs压板之类的东西),线材最好选择轻一点的。

特色功能,vega的特色在我看来就是usb高码率支持,未来最高dsd256的支持相当了得。dac2hgc则有两个特色功能,1是可以调整成usb1.1的免驱模式,最高支持24 96但是win下不用装驱动,还有就是通过内部跳线支持将一个同轴输入口变成输出口,方便dts什么的直接输出给后面的av功放或者其他解码设备。

总之,这俩我都有的dac对于我而言,因为我从不听耳机,也没有模拟输入需求,vega以手感舒适的遥控器,细致的音量调整和相对方便的周边搭配更能讨得我的欢心;而对前级模拟输入、耳机输出、桌面空间有限的朋友来说,dac2hgc可能会更适合。

amex 发表于 2015-7-27 11:09:09

个人倒是喜欢mode1,mode4太肉了

bbfat49 发表于 2015-7-27 16:40:23

amex 发表于 2015-7-27 11:09 static/image/common/back.gif
个人倒是喜欢mode1,mode4太肉了

每个人心中都有一个哈姆雷特。。。自己喜欢就好。。

bbfat49 发表于 2015-7-31 07:46:16

数字音量和模拟音量。
现在的dac很多都带有音量调整功能,方便了用户的使用。比如直入后级/直接接入有源音箱等。那么,在这样的dac面前,前级是否还有存在的必要性呢?抛开各种听感/控制力/味道色彩,看看动态数据吧:


这张表是播放16it CD时候音量和动态范围的对应关系,第一列是音量,第二/三列是动态范围。左表展示的是通过一台信噪比104dB的dac播放CD时候的情况。可以看到音量在-10dB的时候模拟的动态范围超过了数字音量调节方式。而且随着音量衰减的增加,优势越来越大。右边的表则是在同样情况下内置132dB信噪比的9018芯片的dac的表现(使用的是9018内部自带的数字音量调节)。看上去有所好转。
下面是9018dac播放24bit音频时的情况。

可以看到模拟音量调整还是有优势的。而VEGA虽然内置了9018芯片,但据厂家上并未使用9018内置的音量调整,而是使用了独立的dsp,虽然还是数字音量调节,但是性能是超过9018内置的音量调节的。当然,我没法去验证这一点,毕竟我没有两台vega而其中一台还必须是使用9018内置的音量调整来进行AB。。
对于这点,6moon的评测者给出的相关数据是有误的(他们认为vega也是使用的9018自带音量调整功能)。、


bbfat49 发表于 2015-8-1 23:40:25

继续对比vega和dac2hgc
其实说是对比dac2hgc,不如说对比dac2hgc和与其类似的所有其他xmos(或者类似usb芯片)+9018结构的解码。。
dac2hgc从电路板或者文字介绍来看,xmos入,9018进行解码,然后输出,没什么特别之处。
vega则有些特殊,首先是usb输入,虽然使用的是xmos芯片,但是还是保持了从mx开始一贯的主动 usb技术,简单的说就是一个针对usb口的缓存,降低输入数据流的时基抖动,按照资料来看,应该是和一家瑞士公司合作开发。从图片上看,pcb上标注DSD OVER USB,应该是针对dsd做出优化的新品,并不是mx上所用的直接更换接口芯片。


其次是针对pcm流的超采样。按照官方说法,所有pcm流进入后都会被升频到32bit 1.5mhz然后进行解码。按照9018的技术规格,其支持1.5mhz,但是需要注意的是,9018本身是提供超采样功能的,但是vega没有使用。而是采用了一片ARM芯片外置处理超采样。如果没猜错的话应该就是这颗芯片了:

图中最大的芯片就是。旁边还能看到一颗三星的sdram,64Mb容量。
借用一张官方图:

可以看到左面是电源部分(小图上面应该已经发过了好像),中间是数字输入部分,usb和auralic自家的处理器上面介绍了,之后就是最右边的数模转换和模拟放大输出。有看到9018和飞秒时钟吗?我猜测是在那块印着dsd dxd的盖子下面了,来长大图看看吧:

这张比较能看清楚(左下黑色部分是散热片,对应上图的orfeo平衡甲类放大模块),我们会发现在dxd/dsd盖子下面进入模拟部分,而上侧的电子元件就应该是为了解码芯片和飞秒时钟设计的供电部分。

从上面引用的官方图和我所发过的其他图片结合来看,vega是相当注重供电的一款产品,从电路输入开始,电流线经过净化模组,这个模组据称“对不必要的干扰进行90DB的高效率隔离,消除直流成分”,然后进入plitron定制变压器,然后是大容量储能电容组成的滤波电路和稳压电路,最后在每个环节还有进一步的供电设计。
我不知道自己是否能说清楚,这对于一个门外汉有点难,我想表达的是vega是一款xmos+9018结构的解码,但是又不仅仅是一款xmos+9018结构的解码,里面包含了非常用心的设计和auralic的自家科技。还记得很早以前,好像是在weissdac202出来前半年在紫坛看到有人提到9018,后面有人回帖解释当时为什么没有9018的hifi级解码,里面提到:weiss对9018的评价是“9018是一款功能强大的芯片,但是要用好它需要大规模的外部电路,我们正在努力进行适当的调整,以使产品可以拥有合适的体积”(大意如此)。

最后提供下对比照片吧,这是另一款经典的xmos+9018的解码dac2hgc的内部:


下面是9018芯片的dac202的内部:


张花花 发表于 2015-8-2 11:59:46

楼主很用心,赞

christopher 发表于 2015-8-3 00:10:04

好帖子 顶!

bbfat49 发表于 2015-8-3 15:34:57

张花花 发表于 2015-8-2 11:59 static/image/common/back.gif
楼主很用心,赞

谢谢啦。。。{:1_119:}

bbfat49 发表于 2015-8-4 22:21:22

这两天看到这样一个贴《音频硬件发展史,以及DSD是如何产生的 一起说一说音频》,感觉写的很不错,贴这里大家分享下:http://tieba.baidu.com/p/3420448902?qq-pf-to=pcqq.group
为什么放在这里,因为我觉得这个贴里关于9018的分析很有意思。节选部分:
“混音师要求时间上毫无延迟感,并且又要保证音质
那么是不是没有解决办法了呢?
当然不是
DPLL(数字锁相环)就可以完美解决。
当然,这种高级DPLL是非常昂贵的,也就是专业机器价格高的另一个原因。

DPLL数字锁相环主要由相位参考提取电路、晶体振荡器、分频器、相位比较器、脉冲补抹门等组成。分频器输出的信号频率与所需频率十分接近,把它和从信号中提取的相位参考信号同时送入相位比较器,比较结果示出本地频率高了时就通过补抹门抹掉一个输入分频器的脉冲,相当于本地振荡频率降低;相反,若示出本地频率低了时就在分频器输入端的两个输入脉冲间插入一个脉冲,相当于本地振荡频率上升,从而达到同步。
有一点运放中采用的“负反馈”的感觉,即:校正作用

当然DPLL是时钟上的校正器。

全新的ESS9018即是带有这样的DPLL,所以价格很高,受到专业厂家的青睐。

AVID、Weiss、Apogee等大牌厂家均采用9018

是不是采用了9018的机器抗抖动性能都很好呢?

由HIFIDIY广州线下活动可以看出
有些采用了ES9018的DAC,抗抖动性能并不是那么好
……
那么为什么同样含有DPLL的9018,测试结果却大相径庭呢?

我们查阅ESS的ES9018官方手册可以发现

ES9018的DPLL带宽可以编程

而且从默认(Defaults)到128x可以自由设定

带宽越宽,说明DPLL的作用越小,DPLL越容易锁定音源,并且抗抖动性能越不明显

一些日本人正在尝试No Bandwidth 也就是高难度的“无带宽”

这样的设定对于数字源的要求是非常苛刻的。
所以,我们不难看出,并不是用了ES9018的机器都可以完好DPLL

如果数字源的时钟抖动非常巨大,ES9018就会“失锁”并且自我降级

对我的感觉,好像是这枚DPLL并不是为了拯救抖动,而是考验抖动啊!”

以及:
“细心的人会聪明的发现,HIFIMAN产品当中的HM802要比HM901有味道,而HM901要比HM802有素质

当然,HM802与HM901的声音是我凭空推断出来的,没有实际听过。如果我说的不正确,还希望指正。

我猜测,可能因为ES9018在视频领域发展的比较迅猛
所以ES9018内部滤波器应该是FIR型为主,在相位特性非常过人
所以我猜测,在声音的结项、定位等方面应该会非常凌厉,但是味道极差

视频DAC对于相位要求比较高,而声音则不敏感”

bbfat49 发表于 2015-8-5 17:51:07

本来想一直写下去,但是,还是告一段落吧。。白羊座的软件更新,不断提供着新功能。vega的dsd256升级也即将展开。我的dac2hgc也要回来了,可以和vega同台pk,能写的东西太多了。
不过,还是别把这个贴变成流水账了。
写了这么多和听感无关的东西,我其实想说的话只有一句,在眼下这个浮夸且金钱至上的环境中,略夸张的说,auralic在国际hifi界中的表现是可以做为国人骄傲的。当我们时长感叹不是不支持国货,而是国货实在让我们无法支持的时候,有这么一个立足国际市场,锐意进取,还取得了不错成绩的hifi厂家,不管你们怎么想,我是挺欣慰的。。而且非常开心~~~~~

幽々子 发表于 2015-8-6 14:01:21

bbfat49 发表于 2015-8-5 17:51 static/image/common/back.gif
本来想一直写下去,但是,还是告一段落吧。。白羊座的软件更新,不断提供着新功能。vega的dsd256升级也即将 ...

辛苦了。很好的文章。

bbfat49 发表于 2015-8-7 11:03:29

白羊座的助推器——直流线升级版

在官方群里,才发现吐槽白羊座那细细的直流线的不止我一个人。很多白羊用家都对此有怨念。几个月前,就有用户提到想找狐狸定制一条——他那里本来就有vovox直流线出售——发现应者众,大家便开始要求悲总组织团购——能省一分是一分啊——于是漫长的团购开始。
说是漫长,主要是悲总的要求高,他认为vovox直流线不够高端,非要提高档次,一点不顾及我等屌丝感受~~~BS他。。。在我几乎都忘记还有团购这件事情的时候,悲总突然说“直流线做好了,一耳朵的提升”,追问细节,只知道是欧亚德dc头,银合金线基,其他什么品牌、型号、屏蔽、焊锡、触电油杂七杂八的一概拒绝透漏。随后价格公布:980{:1_110:}{:1_110:}{:1_110:},还好,团购有比较大的优惠,出于对悲总推荐线材一贯良好表现,最终,怀着有点惴惴的心情,参加了团购。
拆开快递,普通的塑料袋包装:


线比较粗(相对原来)但是很柔软,做工也不错:


欧亚德dc头:


看上去就比原来的重很多啊,到底多重呢?


看看原配线吧:


上机后的样子:


声音方面,中低频较为稳重,相较机线是全面提高,特别是模拟味的提升,让我非常满意。如果做个比较,起码1000元的保险丝是带不来这样的改善的。

对于这根线我非常满意~~~~~~~顺便再BS悲总一下,以表达我的开心~~~~~~{:1_135:}


fae 发表于 2015-8-7 11:09:26

我都没有这个线,你居然都拿到了,悲总你出来,这是怎么回事!?{:1_129:} 看评价,心里很痒痒,快给我来一根!
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查看完整版本: AURALiC ARIES 白羊座流媒体播放器(集中讨论帖)

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