msb reference, cascade 以及 emmlabs dv2i

世界时

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最近听了一下Msb的cascade 以及最新的emmlabs dv2i。相比较reference，差别到底如何呢？

zikomo

期待后续，楼主的文章富有营养。重点关注msb和emm的声音风格区别，之前听过emm，很喜欢。

对了emm好像自带前级，楼主能否说说不外接前级，直入后级时的声音。好奇解码自带前级直入后级的和外接前级的差异（差距）

MSB_Technology

zikomo 发表于 2025-3-13 21:16
期待后续，楼主的文章富有营养。重点关注msb和emm的声音风格区别，之前听过emm，很喜欢。

对了emm好像自 ...

自带前级？其实就是一个数字音量控制器吧？

目前大部分主流产品都有的。

hoochy

有朋友在国内听了新款的DV2i，评价非常高。比较看好EMMLABS

jyz224jyz224

咋么 把Roon 融入进去！

malonelz

emmlabs dv2i 的内部图实在没法开脑放。
另外他家这个产品规划，da2i和dv2i定价一样，dv2i多了数字前级，其他一摸一样，都不明白为何要有da2i。

liuluyu6

鱼上已经有人对比过pb，reference了，整体评价一般，主要差在声音规模上，不过这也和emm的供电用料很“节俭”有关

hoochy

liuluyu6 发表于 2025-3-14 10:43
鱼上已经有人对比过pb，reference了，整体评价一般，主要差在声音规模上，不过这也和emm的供电用料很“节俭 ...

那个是DV2。。。不是DV2i吧

Vurtnc

这个i更多应该是指补全了流媒体部分，数字部分应该也有更新，海外论坛的声音普遍是对比DV2提升很大

zenzenzen

liuluyu6 发表于 2025-3-14 10:43
鱼上已经有人对比过pb，reference了，整体评价一般，主要差在声音规模上，不过这也和emm的供电用料很“节俭 ...

解码玩的是电和时钟

yang6451

对比过emm上代的DA2 V2和MSB reference，虽然DA2表现也很不错，低频的表现令人印象深刻，但整体来说二者还是有级别差距的（当然价格也是）。

DA2i/DV2i据说升级幅度不小，期待一下。

世界时

首先要说，对比dac一定要暖机，而且时间要暖够。dv2i 听了几天感觉不错，当好切换到reference时候，才意识到ref关机好久，自己竟然忘记了。 冷机的ref声音之差让我一度怀疑它是否过时了，感叹dv2i科技的进步。 过了2天，当我再次坐下来对比都已经热乎乎的2台机器后，之前的怀疑便烟消云散了。 也就是说，我认为ref依然好听过新的dv2i。 但是我还是要说这台新的emmlabs真的进步好多，声音真的很不错，否则也不会把冷机的ref比得我”怀疑人生”。 dv2i的声音不论在自然度，细节，低频，色彩感都做得非常好。声音饱满，很有体量感。 但是ref在对现场的渲染依旧要高出一筹，相比较而言，ref总是有一种魔力把我带到现场的错觉。而dv2i是在努力把现场带进屋子的感觉。

如果让我现在重新花钱做选择，我估计我会有点犯难。声音上来说，ref的确做得更好。但是dv2i只有一半的价格，声音的完成度却达到ref的90%-95%，我估计我大概率会买dv2i, 而把剩下的钱用到我的黑胶系统里。毕竟对我来说，数字部分最主要的功能是为了我拓展音乐，发现新专辑用的。

有烧友问，dv2i直接连功放效果如何，我只能遗憾地说还是差强人意。一部好的前级我认为是无论如何也不可被替代的。

世界时

hoochy 发表于 2025-3-14 09:12
有朋友在国内听了新款的DV2i，评价非常高。比较看好EMMLABS

我认同，dv2i值得高评价

世界时

世界时 发表于 2025-3-14 16:28
首先要说，对比dac一定要暖机，而且时间要暖够。dv2i 听了几天感觉不错，当好切换到reference时候，才意识 ...

cascade 是现役的旗舰型号，根据msb自己的话“cascade的声音比select 2 更好，价格却在referece 与select 2之间，着实是对消费者的福利。” 我们先从外观来看看这台新旗舰，它的宽度和深度都明显更小，但是由于新的机身弧线和机脚，厚度增加了。所以制作ref机身的铝锭更宽更深，而cascade的铝锭更窄更浅，却更厚。不知道从原料尺寸上来说是增加了成本还是降低了成本。但是更窄更浅的机身我不认为会提供更多的内部空间，所以原本的变压器是否也要改变尺寸细节不得而知。机身的表面处理，我的感觉是不如reference，ref手感明显更细滑，新机颗粒感更重。

开声之后，初始的听感又让我开始怀疑了，为何差距如此之大。ref的声音简直夸掉了，规模感如此之小，声场如此之小，低频如此之小。画面感来说，如同一部4k电视和一部电子管电视的区别。我下意识的提高音量，随着ref的音量提升，声场，规模感和低频都回来了，但是音量显示我已经提高了7个档的音量。这说明两个dac的输出有明显的不同。最后经过几次的对比，在相同前级音量设定下，cascade的平均音压要多出3-4db，音量调节要差8个档之多, 这是非常大的不同，足以导致对声音感受的影响。从msb的官网数据看，cascade的输出电压甚至小于ref一点点，为何音量却多处3-4db, 明白的烧友请解释一下。
虽然不明白原因，但是我认为这种设计操作是有利于cascade的AB对比的，会让你明显感觉cascade声音更好，如果这真的是msb的用意，那真的是奸商用心险恶了。
好，在平均音压大致相同的情况下，声音的区别在哪里呢？ 我可以依然说cascade的声音有更高的分辨率，所有的乐器都更加清晰的呈现在你面前。但是除此之外，在声音的规模感，音场的宽度上2者没有区别。在声音的深度上，ref听起来更深远，cascade更近场。对于我来说，reference在音乐的层次的对比度上好于cascade，也就是说reference更能突出音乐的重点。这好比一副画，你不能把画面里所有的元素都细致入微的刻画，有东西要模糊点，有的要清晰点，有的色彩要浓烈 些，有的要淡一些。这样一副画才会突出它最主要表现的东西。reference的声就是这种有浓有淡，有深有浅的表达。而cascade则是事无巨细的刻画所有声音元素，对我来说，反而丢失了表达的重点。
对于cascade的评价，我认为它的确有素质上的提升，但是却没有带来night n day的效果，对我来说，只是味道的不同，而且还不是我喜欢的味道。这有点让我想起2个画家，Rembrandt 和Vermeer。技术上来说，Rembrandt的确更厉害，他可以裸眼画出更逼真，更有对比度的人像。但是，我依然不喜欢Rembrandt的画，而更喜欢Vermeer的画，Vermeer在对材料质感的刻画，色相和对比度的控制更符合我意。很可惜reference已经停产了，对于msb来说倒也无可厚非，如果依然留着reference, 那cascade估计卖的更加困难吧。

wilsonlove

世界时 发表于 2025-3-14 17:58
cascade 是现役的旗舰型号，根据msb自己的话“cascade的声音比select 2 更好，价格却在referece 与select ...

声压大小对AB比较的影响太大了，声压大的感觉往往好过声压小的，只有将声压调整到类似的程度，AB比较才有意义。