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楼主: zjize

[线材] 电源线大乱斗,真的智商税…吗?

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 楼主| 发表于 2024-10-31 17:02:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjize 于 2024-10-31 17:33 编辑
ROSESHOT 发表于 2024-10-31 16:22
实话实说 我也觉得USB太玄学了,早年一几年初刚开始普及USB接入的时候 在HEADFI上就有过一段大规模的讨论 ...

不要说你了,连我们这种学过电子学,还在电子厂干过数年的人都想不通。认为随便一根数码数都应该是一样的,那点数据量怎么传都是小case。结果先是发现同轴线区别挺大。然后在一次展会上发展平衡线也差别巨大。而在最近的一次音响展上,连网线都来区别了,还非常明显。当然,它们都很贵,死贵。平衡线一条要2万多,网线也不便宜(我记得要上万)。
幸好不是光纤,这玩意儿要有区别,我觉得我的专业知识全白学(俺是学光学工程的)。

点评

不怕笑话,数字线我真心没听出区别。其他线材都是万数,就数字线随便收了根2千多的。要是能听出区别,我真心愿意花钱升级根好的  详情 回复 发表于 2024-11-15 14:32
这个问题我还问过EE的师兄(我不是EE的),那会上大学在烧后来中间退烧了几年,她也说了那个什么折射定理,这哥们后来16年一篇SCIENCE 主刊一作,后来博后还有一篇共一,他虽然不懂什么HIFI,但是跟我讲他们实验室确  详情 回复 发表于 2024-10-31 17:20
避震的影响就好表征得多。 传输上的电气问题,我觉得或许是,这些贵价线材解决或者改善的问题并不是常规表征的那几个指标。典型的例子就是地盒的地线,显然也不能仅仅说是引入了染色能概括的。 线材的折腾其  详情 回复 发表于 2024-10-31 17:19
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
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发表于 2024-10-31 17:19:48 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2024-10-31 04:02
不要说你了,连我们这种学过电子学,还在电子厂干过数年的人都想不通。认为随便一根数码数都应该是一样的 ...

避震的影响就好表征得多。


传输上的电气问题,我觉得或许是,这些贵价线材解决或者改善的问题并不是常规表征的那几个指标。典型的例子就是地盒的地线,显然也不能仅仅说是引入了染色能概括的。

线材的折腾其实在工业上也很普遍,虽然侧重不完全一样。
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发表于 2024-10-31 17:20:37 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2024-10-31 17:02
不要说你了,连我们这种学过电子学,还在电子厂干过数年的人都想不通。认为随便一根数码数都应该是一样的 ...

这个问题我还问过EE的师兄(我不是EE的),那会上大学在烧后来中间退烧了几年,她也说了那个什么折射定理,这哥们后来16年一篇SCIENCE 主刊一作,后来博后还有一篇共一,他虽然不懂什么HIFI,但是跟我讲他们实验室确实有好几千刀一米的数据线在观测上是会出现偏差(他们那会儿在做OPTICAL SENSOR应该叫光学感应件?传感件)但是他们无尘室实验室这那的那是何等精密的异器。。。你要在听感上体验。。师兄也表示他不太信

点评

这个我是知道的,我们做模块的时候,测试用的线,买的是上海某外资的,一条7-8000,两条花了一万多近两万,交期12周。我当即表示,这玩意国内就产,一条1000元不到(俺当年在外资做采购的,算是肥差,结果做了六年,  详情 回复 发表于 2024-10-31 17:38
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 楼主| 发表于 2024-10-31 17:38:57 | 显示全部楼层
ROSESHOT 发表于 2024-10-31 17:20
这个问题我还问过EE的师兄(我不是EE的),那会上大学在烧后来中间退烧了几年,她也说了那个什么折射定理 ...

这个我是知道的,我们做模块的时候,测试用的线,买的是上海某外资的,一条7-8000,两条花了一万多近两万,交期12周。我当即表示,这玩意国内就产,一条1000元不到(俺当年在外资做采购的,算是肥差,结果做了六年,连深圳的房子都买不起,只在成都买了套一个平方3500元的)。结果买回来,根本不能用,不能满足要求。
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
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 楼主| 发表于 2024-10-31 17:41:50 | 显示全部楼层
软是有代价的


在自己做电源线比较期间,有好几个人都希望自己去试试同一品牌同一规格的软线,看看效果怎么样(不想用硬线是人之常情)。虽然自己以前就知道软线应该不太行,不过,这几天做线把手都做肿了。硬线接线实在太亏人了,效率还极其低下。我们两个人一天就做了十条,这你敢信?如果按普工一天一人300元的人工,俺一条线60元的人工(况且俺怎么也不能算普工吧)。那还挣个毛线啊!俺的线纯材料成本约40元一条,加人工就100元了,俺售价才100元。毛利为0元。这就是喝西北风的节奏!
于是买来软线,准备试试:
微信图片_20241031140855_副本.jpg

做线容易多了,分分钟搞定,对比下,软线确实好,我也喜欢软线(效率至少提升一倍以上)。中间那根就是软线,随便卷成一小圈。边上是硬线,要这样绕才能折起来,还要大那么多。
微信图片_20241031140847_副本.jpg

晚上接上跟硬线比较了一下。开始用NS17,感觉还不太明显。但换成NS19之后,一耳朵区别。软件的解析力差了一小截,不明显,要仔细才能听出来。重点是,声音变燥了,听感上非常不对劲,高频缺乏延伸和细节,变毛。赶紧折了下来,把硬线换上后,立即声音就对路了。虽然说软线仔细听似乎又没差多少,但整体感觉就是不对。

fd61ed337b294ecab1c2befd841b5b49~noop_副本.jpg

总之,软线相对硬线,还是有区别的,还不小。我终于明白为什么前面那一堆线好几条我都是一耳朵拆的原因了。可能真不是它们不行,而只是软线不行。想要软线比硬线差不多甚至更好,代价必须是更纯的铜、更优质的连接啥的,当然,还有数倍的成本和售价。总之,也算是了了个心愿,继续做硬线吧。至于挣钱不挣钱不那么重要,不亏就行。
顺便,收到硬线的兄弟反馈逐步来了,反馈都是改善还是明显存在的。某些人用的还是号称很发烧电源线,嘿嘿。

把折掉回收头子的垃圾线收起来拍照留念下,准备扔掉了:
微信图片_20241025170238_副本.jpg


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发表于 2024-11-1 15:00:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 wg5100 于 2024-11-1 15:05 编辑
jwd950 发表于 2024-10-27 08:18
楼主实践出真知 赞一个 可惜自己一个人摸索 肯定有点偏 工业线缆的材质是不行的 哪怕声音比较正 扔出不了好 ...

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 楼主| 发表于 2024-11-1 15:16:06 | 显示全部楼层
jwd950 发表于 2024-10-27 08:18
楼主实践出真知 赞一个 可惜自己一个人摸索 肯定有点偏 工业线缆的材质是不行的 哪怕声音比较正 扔出不了好 ...

顺便说一句,如果说工业线缆不行,类似于说我们的电网不行一样,因为我们电网用的可全是工业线缆。
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发表于 2024-11-15 10:26:51 | 显示全部楼层
我只知道音源类用的电源线,线芯超过2.5的话出来的声音死气沉沉的,至于软硬线来说能用硬线我不选软线,只是在狭小空间全部硬线的话太难走线了

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确实难走线,得用钳子弯才行。至于是不是不能超过2.5,这个我没试过,我现在音源用的就是4的。  详情 回复 发表于 2024-11-15 14:23
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 楼主| 发表于 2024-11-15 14:23:58 | 显示全部楼层
hhyong27 发表于 2024-11-15 10:26
我只知道音源类用的电源线,线芯超过2.5的话出来的声音死气沉沉的,至于软硬线来说能用硬线我不选软线,只 ...

确实难走线,得用钳子弯才行。至于是不是不能超过2.5,这个我没试过,我现在音源用的就是4的。

点评

试试用细点的电源线去接音源,如果是CD的话用1.5都够了,但对比时要用同品牌同材质的线去对比。我现在音源就用1.5,解码前级等用2.5,后级才用到4,超过4的线个人都不喜欢  详情 回复 发表于 2024-11-16 09:49
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发表于 2024-11-15 14:32:38 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2024-10-31 17:02
不要说你了,连我们这种学过电子学,还在电子厂干过数年的人都想不通。认为随便一根数码数都应该是一样的 ...

不怕笑话,数字线我真心没听出区别。其他线材都是万数,就数字线随便收了根2千多的。要是能听出区别,我真心愿意花钱升级根好的

点评

我曾经用过一根2万多的,RES的线,也就是平衡线,从CD到解码的。效果非常的棒,低频好到离谱,让我都觉得我的NS17低频居然有这么好的感觉。不过它太贵了,2万多一条,如果一对,要4万多了。  详情 回复 发表于 2024-11-15 16:07
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 楼主| 发表于 2024-11-15 16:07:11 | 显示全部楼层
April 发表于 2024-11-15 14:32
不怕笑话,数字线我真心没听出区别。其他线材都是万数,就数字线随便收了根2千多的。要是能听出区别,我 ...

我曾经用过一根2万多的,RES的线,也就是平衡线,从CD到解码的。效果非常的棒,低频好到离谱,让我都觉得我的NS17低频居然有这么好的感觉。不过它太贵了,2万多一条,如果一对,要4万多了。
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发表于 2024-11-16 09:49:35 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2024-11-15 14:23
确实难走线,得用钳子弯才行。至于是不是不能超过2.5,这个我没试过,我现在音源用的就是4的。

试试用细点的电源线去接音源,如果是CD的话用1.5都够了,但对比时要用同品牌同材质的线去对比。我现在音源就用1.5,解码前级等用2.5,后级才用到4,超过4的线个人都不喜欢
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