谁能来说说老拜亚的故事呢

mercuryknight

交易区新帖推荐

老AKG我还能嘚吧两句，老拜亚我就不太明白了，还需向各路好汉多多请教。这个880，虽然不是什么所谓的粉色版、双排字版等等稀有NB版本，但声音称得上是我所有老耳机中综合水准最高的，众多AKG同年代老耳机在它面前只有从门缝偷偷溜进来坐后面听课的份，当然了，不能拿240df之类擅长的特定种类人声说事。森海方面也只有晚好些年的HD560,HD540G等能出来比划一下。这是一种让人挑不出毛病，或者说让人想不起来挑毛病的声音，所有的HIFI元素和音乐元素，忘了自己是谁，揉作一团融为一体化作一股清流，淡定而温情的流向心间。我已无法想象，传说中的粉色版、双排字版等等稀有NB版本在这基础上还能超出多少。

这个990，貌似有人跟我说过隐约透着粉红色的底子、里面是空心毛毡垫片的属于比较好的版本。声音也是一耳朵就能听出很有素质。但低音过重、声场略闷，最主要的是，欠缺了那种自然流淌的意味，突出强调的东西过多了，如果要突出强调什么，老拜亚的手法就不如老AKG和老森海强调的那么有意境，尽管素质上讲这个990没有明显比880差。老拜亚更擅长的应该是让信号云淡风轻的流淌出来。此段纯属个人见解，我希望真正的原因是因为这个990已经不在状态了。



这个DT511就更有意思了，这个声音，一耳朵听出的是很廉价，很没有修养（相对老880/990来说），第二耳朵听出来的则是很热情奔放，很吸引人。这也是我第一次从拜亚的耳机上听出了那么点歌德味。明知道这个声音是不对的，是有问题的，但是却舍不得摘下来。我刚接触HIFI耳机的时候，DT831/931等还在产，也有幸听过多次。但到那个阶段，拜亚的声音似乎又回到了有修养有品位的风格。据说这个DT511是x01,x11,x31全系列的第一支。猛然间我就对这中间发生过一些什么事情，从x01,x11到x31是怎么个调音风格演变产生了强烈兴趣…………

沉迷

4realms

我是880几乎听完了各版本, 990只借过别人一只状态明显不太行的听了几天
反倒让我觉得990出乎意料的好... 老耳机有时候真是说不清
对于拜亚长而复杂的历史也是无能为力

哦对, 关于880的万千版本的话, 我是觉得单行普通880可以当一个基准声音, 比如说, 双行(年代早于单行)声音密度低一些但低频更稳一点, 粉880s更加清晰, 低频量更大些, 这样. 还有诸如粉880, 粉880s腔体无后缀我觉得其实不用太在意了, 自然都是过渡版本, 老耳机本来状态就不稳定, 非要评价出一个个细分版本之间的优劣没啥意思.

mvw

dt511应该是第一支250欧的白牙，从x01到x11到x31大体上就是厚度越来越厚，量越来越大（无论高频低频），纹理被打磨光溜，越来越流畅。不过差别都还在一个比较小的范围里。

我最早听白牙的时候就感觉akg是白牙的学生，当然事实上也是，1949年的k120显然是按照1937年的初版dt48做的，只是看着更上档次点。

老拜亚去世得比较早（1959），又分离出去一个MB（mb quart，1962），小白牙又不像小森海一样被逼着混了个dr & prof，兴趣在做生意上，否则根本就不会有森海爱科技德国大师和极致什么事儿（歌德八成都被一并收拾了，stax都难讲会不会给干掉）。

顺便，老拜亚是瑞典人，1903年去的柏林，生日我没查到，有兴趣的帮忙补充补充。

我觉得白牙耳机信息量太大，实际上森海akg这水平已经够我消化一阵儿了，白牙显得有些解析度太高。

farrel

mvw 发表于 2015-2-15 08:47
dt511应该是第一支250欧的白牙，从x01到x11到x31大体上就是厚度越来越厚，量越来越大（无论高频低频），纹理 ...

刚听了一只粉红的DT880S，觉得是假解析。

声音做的特别细，特别干净，不过瘦的不行，连音乐的血肉都没有了。

不过话说回来，老森海580,580J，高频也有点这种味道。
只不过没有拜亚做的这么极端。

mvw

farrel 发表于 2015-2-15 08:56
刚听了一只粉红的DT880S，觉得是假解析。

声音做的特别细，特别干净，不过瘦的不行，连音乐的血肉都没 ...

我觉得不是假解析，白牙是真解析，白牙解析力上不玩假的，低频是真的，解析是真的。当然自打831开始，玩假的了。

如果觉得是假解析，可能需要做一些其他方面的考虑，比如耳机状态什么的，我用dt801的时候已经觉得是实打实的解析，让stax和森海塞尔同时期型号望尘莫及。

白牙的问题不是解析差或者假解析，而是太过了，显微镜里看世界的意思。

4realms

farrel 发表于 2015-2-15 08:56
刚听了一只粉红的DT880S，觉得是假解析。

声音做的特别细，特别干净，不过瘦的不行，连音乐的血肉都没 ...

你说成假解析别人也能懂, 总之就是明显突出高频细节, 线条感强.
这其实没啥, 这些880本来就是干活用的耳机, 本来就不是高级素质全面, 讲究结像真实, 音色丰富真实的耳机, 当年也没那个技术(哪怕sony几年后那只36w的神机, 长处也不是这些) 只不过碰巧乐感比现在好多型号流畅的多, 被人翻出来继续玩了.
你觉得无血肉, 我和其他不少爱好者觉得有血肉, 这样而已

musicforever

mvw 发表于 2015-2-15 09:03
我觉得不是假解析，白牙是真解析，白牙解析力上不玩假的，低频是真的，解析是真的。当然自打831开始，玩假 ...

大过年的同意一下，hd800的解析也不一定有880好，同时对比真的很佩服白牙的处理方式

musicforever

我买过超过五只以上的耳机就只有rs1和880了，880状态好的很少，这耳机的现场感和无边际的声场表现有时候让800都悍然，两个我都有、听音乐现场还是喜欢用880

musicforever

森海的耳机真的是味道第一的东西，森海的老耳机更是，不是低端的就不好听，喜欢414的超过540g的大有人在，而白牙还是老实的买顶级吧和低端差别太大

mercuryknight

mvw 发表于 2015-2-15 08:47
dt511应该是第一支250欧的白牙，从x01到x11到x31大体上就是厚度越来越厚，量越来越大（无论高频低频），纹理 ...

提起阻抗，我拆过这个880，发现里面跟单元并联了两个电阻，不知道是什么意图，然后我用脚趾头一想，竟然没想起来这耳机是多少欧的，是600的？如果是600的话，那实际动圈单元阻抗应该比600还要高，因为并联电阻的原因

80年代初那会的拜亚，确实是无人能及，AKG就不用提了，虽然极具探索精神，但折腾了半天，又是从动振膜又是驻极体单元，还没有人家一个普普通通的动圈频响做得好。

另外，我有治话唠的秘方，保证管用，就是收集资料，拉开架势写一篇老森海或者老拜亚的调音史，保证你就没心思再出来闲唠了

mercuryknight

mvw 发表于 2015-2-15 09:03
我觉得不是假解析，白牙是真解析，白牙解析力上不玩假的，低频是真的，解析是真的。当然自打831开始，玩假 ...

嗯，要说新版880，那是典型的假解析，虽然在假解析里算是手段比较上档次的，老版我还真没听出来有故意强调解析的意图。

草民一介

farrel 发表于 2015-2-15 08:56
刚听了一只粉红的DT880S，觉得是假解析。

声音做的特别细，特别干净，不过瘦的不行，连音乐的血肉都没 ...

同意farrel的描述。说到底这仍是一个审视角度的问题。老拜亚也好，老森海也好，他们的顶级产品素质毕竟是有限的，充其量也就是和当今个品牌2000~3000价位的产品持平，和现在的同档产品相比优势就在于其校声，也就是对声音要素的价值取舍，比现在的耳机更富有人文色彩。但这不能弥补素质上的局限。现今的旗舰耳机素质显著超过老产品，也带来了代价，那就是对于前段的素质要求也一并升级了。升级到什么程度？我认为玩当代高级旗舰耳机的烧友们恐怕很多都还远没达到，这一点造就了那些老骨头的生存空间。farrel是见识过真正高级声音的大烧。耳朵是被顶级前端设备加持下的Omega和大奥洗出来的。这样的耳朵来听DT880S，当然会觉得是假解析，这不怪DT880——3000元内在产耳机大多如此。相对于那些顶级耳机系统，没有足够信息量支持的解析力就是假解析。这是客观现实。

steinfigur

作为除了03版880没玩过其他都保有至少一个月的屌丝，完全同意兄台所说“早期单行字880可以作为早期所有880的标杆”。
单行字的音色是一种不注重结像、定位等现代声音要素，但兼具解析和乐感的声音。这种音符在耳机呈现的音场中肆意流淌绕梁三日的感觉，在在产耳机中找不到的。
听企鹅三星那张双行字的匈牙利舞曲，弦乐部声音响起的时候是没有清晰定位但形体与纹理感俱佳的“一坨”声音；在听STOKOWSKI的女武神时候，能很好反映指挥位录音的庞大声场，同时各个乐器声部的结像也不像812或者800那样准确到有几把号，而是具有模糊边界的一片，只能根据音量来区别，跟现场听到的感觉比较符合。
如果说缺点的话，那么就是高频有拉伸，放到现在的石机上会有些硬。
各个版本的区别上，双行字的低频略淡，密度低一些，M的解析力高一点，中频略厚；灰白色S在声音密度、规模和解析力上有明显的提升，同时结像清晰了很多。粉红色S又有点提升，是我听到过最好的880声音。
至于其他的，粉红色无后缀没有拥有过，黑色无后缀和黑色880S收到过，S还是比在产的M声音要高级一些，不知是不是跟S用的同样的单元。
之后复产的03版880没听过，据说是非常冷峻严肃的声音，有机会一定要搞一个玩玩。百叶窗的一耳朵就跟头版感觉不一样，向着我不喜欢的方向演化了。至于在产的880，蹭听过朋友的，一个多月，一点欲望都没有。
头版990是880的两端加强版，就不多说了。
个人听过的拜亚耳机里面，在素质上，T1排第一，T90和粉红880S排第二，在产的990和880 250欧可以排第三。
当然，论中正和准确，目前听过的动圈里面，还是HD800最高。
拜亚的产品，在880S和DT990的时代是一个高峰，T1出来又是一个高峰，其他的时候，除了一两只有闪光点的机器外，都在啃老本打酱油，不玩也罢。

steinfigur

farrel 发表于 2015-2-15 08:56
刚听了一只粉红的DT880S，觉得是假解析。

声音做的特别细，特别干净，不过瘦的不行，连音乐的血肉都没 ...

F大，偷偷的告诉你一下，头版880全系的金属外框是可以无损拆卸的。听您这个声音描述，要么是用金牛一类的冷声石机推的，要么耳机被人动过手脚
TB上有个无良的老耳机贩子就是专门采购EBAY的FUNCTIONAL PARTS回来组装成各式成色9新的拜亚耳机，我是受过一次骗才明白个中道道。要搞的话，EBAY那帮西德人还是非常靠谱的。
还是那句话，老机状态有风险，入手需谨慎