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[发烧理念] 【音响同修计划 EP07】 分享为音箱配放大器的一些经验和想法

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发表于 2022-9-6 10:08:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 StevenTam 于 2022-9-19 08:43 编辑

“我买了XXX音箱,请推荐放大器”;这很可能是网上音响讨论最常看到的问题之一,然后,我们会看到各式各样的推介,很多时候,提问者就会基于这些推荐型号,去搜查产品资料和评测报告,最后,在未必能够亲身试听的情况下,作出购买决定,其实,只要放大器产品本身具有一定水平的质量,无论是那款音箱,都可以取得不错的效果,换句说话,在任何情况下,只要选到一台好产品,特别是高价位的放大器,都可以达成完满结局。

然而,在 Steven 看来,这种筛选方式,能够为提问者找到理想配搭机率,实际上是非常低,所谓的理想方案,应该是得到最接近提问者「想要得到的声音」,举个例子,部份发烧友看重声场定位,部份发烧友比较着重低频的质量,又有一些发烧友想要得到较温暖和饱满的声音,尽管大家都想鱼与熊掌兼备,无奈地,大家最终都只能够基于手头上的金钱预算去作出选择,意味着当中必需存在一定程度的妥协。


事实上,极少音箱是专门为个别放大器是做出匹配,同样地,也极少放大器是专门为个别音箱而作制作,确实是有的,但真的是非常少,大多音箱厂家都会说自家的音箱非常容易驱动和发挥,另一边厢,大多放大器厂家都说自家放大器能把纯大部分市场上的音箱推好,顺理成章,我们发烧友寻找放大器,并不是“理性地”找到一个能够推好音箱的方案,更多的,其实是找一台,令音箱能够发出更贴近自己「喜爱声音」的放大器 ,而因为每个人喜爱的声音不同,结果,大家所认定的 “好配搭” 也不尽相同,在选择放大器,在寻求别人意见之前,我们必须先了解到这一点。


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 楼主| 发表于 2022-9-6 10:10:31 | 显示全部楼层
那应该怎样为音箱配放大器呢?相比起急着提出答案,更重要的是了解提问者的需要和想要的元素,毕竟,需要和想要是不一样的东西,需要是客观因素,例如提问者本身的聆听环境(声学特性),空间大小,现有的器材组合,实际情况,在细小空间上,不一定需要追求大功率的放大器,另一方面,在拥有水准不太高的音源时,就可能需要寻找一台密度和饱满度表现力较强的放大器,不应再扩大声场空间(会出现密度不足的问题),没错,一切都讲求配搭,而且,需要考虑的因素,远远比单纯了解音箱和放大器的器材特性复杂,甚至可以理解为一项非常专业的顾问服务。

好了,那 Steven 会怎样做?首先,我们必须确认自己是喜欢那对音箱的声音风格,尽可能的情况下,也不应依靠放大器来改变音箱的独色,这是事倍功半的玩法,例如音箱的强项是高中频,我们硬要得到更好的低频声音,当然,这不代表说我们不能加强或改善低频的表现,不过,我们必须要知道,理想的放大器的目标不是为了强化和修改,而是最大限度地发挥并还原音箱的本来面目,怎样的配搭也无法转 Bang & Olufsen  为 Bowers & Wilkins 的。
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 楼主| 发表于 2022-9-6 10:14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2022-9-6 10:15 编辑

选定了音箱后,最需要看的不是音箱的单元材质,也不是音箱的阻抗或灵敏度,而是自己的聆听空间,聆听空间决定了最大部分的声音效果,即使是同一样的音箱和放大器(以至到全套音响组合),放置在两个不同的空间内播放同一首歌曲,得出来的效果和听感绝对可以是天渊之别,单凭听声音,甚至可以被理解成两套完全不同的器材。

在 Steven 的经验当中,大多数人在选放大器之前,更多是选错了音箱,例如在非常细小的房间中摆放大型座地音箱,又或者在充满低频反射的空间中选择摆放大单元的音箱,又或者相反的情况,在大面积的聆听空间中摆放细小书架箱,导致能量感不足或低频缺陷,在这种情况下,也许,所谓理想的放大器配搭,反而很可能是一些非理想(声音存在偏向性)的放大器产品,来作出声音上的互补。
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 楼主| 发表于 2022-9-6 10:16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2022-9-9 05:56 编辑

另一方面,官方配搭一定是品牌认可的配搭,但不一定是我们每一个都喜爱的风格,不难发现,在品牌自家的试音室中,会出现其他品牌的器材,举个例子,瑞士 Nagra 的官方试音室中就用着美国 Rockport Technologies,据悉他们还拥有 Wilson Audio 和 YG Acoustics 的音箱作为参考。相反,Rockport Technologies 官方试音室使用的器材最多是 dCS 和 CH Precision 的组合,Wilson Audio 的公司房间就看到 dCS,VTL,Dan D’Agostino,Nagra,还有旧世代的经典 Mark Levinson。

比较特别的例子则有像日本 ESOTERIC 品牌,在日本,ESOTERIC 就是 Avantagarde 和 TANNOY  的代理商,自然的他们试音时也会用到这两个品牌的音箱,据悉他们还会用到 Bowers & Wilkins  800 系列,日本 Accuphase 则官方配搭 Fyne Audio,也有如 McIntosh Group 和 Sonus Faber 还有 Focal 和 naim 这样的同集团配搭,或者是 Sound United 这个自家拥有多个品牌的音响公司利用自家器材互相组合。大部份厂家都有着多于一个品牌的建议配搭或参考,而且也会随时间会出现转变,例子甚多,无法在此尽遂一分享。

然而,当品牌推广到不同国家时,所谓的最佳配搭或组合往往是经由代理商或者是媒体塑造出来,以中国国内为例,TANNOY 最多人是以 Accuphase 来配搭,假如认知到日本 ESOTERIC 跟 TANNOY 的关系,这就变成是十分有趣的一个误会,再举个例子,我们不会在国内看到 Rockport Technologies 配 CH Precision,也不会看到 Wilson Audio 配 VTL,因为负责销售的商家不同,某程度上,也影响着不同地区,所谓那个音箱应该选那款放大器的常规答案。

随着我们认知程度的不同,我们能够选择放大器配搭的范围也不一样,当我们对品箱品牌的了解越多,我们就越是清楚该如何选配放大器,所以,Steven 建议,在选购放大器之前,先花点时间跟自己拥有的音箱好好相处和了解,这样,才是找到理想放大器的最佳方法。

在 Steven 看来,假如是十分欣赏某款品牌音箱的声音风格,以至到品牌的背景,应以官方参考为最优先的考虑方案,当然,也可以根据自己的听音爱好来针对性挑选放大器,我个人建议是,先选品牌,后选型号,一定是以品牌为优先,不要因预算有限而选所谓性价比更好的型号,宁可先选对品牌,依照这种原则,往往会走向更完满的结局。
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 楼主| 发表于 2022-9-6 10:33:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2022-9-6 10:35 编辑

功率大等于推大力,这是最常见的误解,然而,在 Steven 看来,这也是情有可原的,谁叫那些贵价品牌都是大功率放大器都有着价格更贵的市场定位,同一个品牌中,越是高级的型号,输出功率也越大,极多数的情况下,也是音质越好,久而久之,就形成了「大功率拥有更好音质」的市场推销口诀。

资深发烧友都会明白,“瓦数” 大小跟音质没有直接关系,Steven 十分欣赏传奇放大器设计师 Nelson Pass(PassLabs 和 FirstWatt 创办人)的一句名言:“第一瓦就是最重要的一瓦”,如果无法保证讯号放大的质量,功率数值也只不过是劣质的加乘。

事实上,现时市场上的音箱大多都设计成低阻抗和高灵敏度的特质,只需要数十瓦功率就能获得相当大的音量,不少优质真空管放大器,在 8 ohm 负载时也只能提供小功率输出,却受到发烧友热捧为 “推力大” 的评价,这些经验有助了加深发烧友对功率的理解,大功率不是放大器音质的指表,功率越大也不代表推力越大,功率的质量比功率的数量重要。

--------------------

延伸分享:【音响增值站】关于音响放大器“瓦数”的秘密
http://www.headphoneclub.com/for ... 2&fromuid=65587

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似乎全球来看,大功率的巨无霸后级国内卖得最好,功率数字看得见,好的音质摸不着,所以往往喜欢花钱买功率而不是花钱买音质  详情 回复 发表于 2022-9-8 20:59
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 楼主| 发表于 2022-9-6 11:03:53 | 显示全部楼层
说了那么多概念,那究竟应该如何为音箱配放大器? Steven 建议大家可先看看音箱品牌提供的说明书,往往会给出几组实用的资料,包括音箱摆放位置的建议,是否需要 Toe-In,建议输入功率,最大输入功率,频率响应,阻抗值和灵敏度,在现今的音箱设计中,大多都被设计成易于驱动的,因此,阻抗和灵敏度往往已变得没么重要,对比之下,建议输入功率和频率响应则是非常实用的参考。

在这里,Steven 无法给出什么音箱应该配搭什么放大器的答案,不过,Steven 可以分享一个理想的提问方式,以提升找到自己心目中理想放大器的机率:

<寻找放大器问题表格>

1. 音箱型号
2. 系统配搭(包括音源和线材,还有现在正在使用的放大器)
3. 想要听到的声音风格,还有希望得到改善的声音元素
4. 音箱摆放位置和摆放限制
5. 聆听空间大小和比例
6. 聆听空间结构(例如:左侧是空间,右侧是墙,又或者其中一侧有玻璃,又或者当中一方摆满杂物,有没有放置电视或者地垫等等资料)
7. 最少预算和最大预算

只要能够提供以上七项资料,就有助别人更容易了解到你的聆听空间声学特性,以及你想要追求的理想声音,从而向你建议出更适合你的放大器配搭。


螢幕截圖 2022-09-06 上午10.53.05.png
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 楼主| 发表于 2022-9-6 11:08:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2022-9-10 15:56 编辑

选配放大器,Steven 的经验之谈和一些通用(非针对性)建议:


- 十万以内尽量选合并式放大器
- 同价位上,相比起前后级分体,更建议升级到高一级的合并式放大器
- 如果音源具备高水平的前级功能,可考虑配搭入门级的双单声道后级

音响产品,最大成本往往在于机箱和变压器上,所以,很大程度上,在十万以内售价的放大器当中,合并式放大器往往有着更好的性价比,而且,在一体式设计下,讯号传输路径更短,也省却了一组外接的讯号线,整体效果也会比起同价位上的分体式前后级出色,不过,如果音源具备高水平的前级功能,可考虑配搭入门级的双声道后级,这种玩法性价比会是十分高的。



- 注重功率的质量,而不是功率输出的数量
- 先选好品牌和声音风格,从该品牌中购买预算能够负担的最高级型号
- 入门价位及中价位尽量选 A/B 类,五万以上开始考虑 纯A类
- 关注讯噪比高于 115 dB 的放大器 (A/B类则最好在 120dB 以上)

功率质量远比数量重要,大部份情况下,每声道 100W 输出已经适合绝大多数玩家的聆听空间和发出大声量,足够应对绝大部份书架和座地音箱,宁可选高质量的 50W,也不应执着于水准没么高的 100W,在中价位上,A/B 类往往有着更高的性价比,另外,能够做好讯噪比的放大器,至少不会是差器材。



- 放大器的金钱投入比例上,建议不少于音箱售价的一半
- 对比解码,新推的放大器不一定代表比旧款型号更出色,不用执着于最新型号
- 宁选鸡头,不选凤尾

有别于解码,用于放大电路的元件在近五年间没有大幅进步,随着生产成本上升,旧款型号性价比往往更好,当然,在购买旧款产品或二手产品时,必须要清楚了解到器材的使用历史和运作状态。


-------


最后,Steven 希望分享一些兼容性较强的合并式功放,让大家作为参考,在不同价格段中,在未真正自己需要的情况下,可以选到一台质量不错的放大器配搭,注意,大家所认定的 “好配搭” 也不尽相同,这里只能够分享通用性较强的选项,而非所谓的最佳方案。

<入门价位>

- Schiit Audio
- audiolab
- TEAC
- Emotiva Audio
- KEF 主动式音箱

<中价位>

- Pass Labs
- CYRUS
- Hegel
- Copland
- Luxman
- PrimaLuna EVO

<中高价位>

- Pass Labs
- Gryphon Audio
- Accuphase
- EINSTEIN
- naim

<高价位>

- Vitus Audio SIA-030
- 没有其他推荐,各个品牌的前后级产品,选自己最喜欢的


<HIGH-END>

- 大家应相信自己的直觉,选自己最喜欢的


----


最后的最后,Steven 分享一些自己喜欢的品牌和型号,只反映我的个人喜好,有兴趣可以看看:

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发表于 2022-9-7 16:19:03 来自手机 | 显示全部楼层
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谢谢 kenrayman 兄支持  发表于 2022-9-10 09:38
欢迎加我一起分享美丽音乐: kenraymanwx
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谢谢 ahhfyzh 兄支持  发表于 2022-9-10 09:38
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StevenTam 发表于 2022-9-6 10:33
功率大等于推大力,这是最常见的误解,然而,在 Steven 看来,这也是情有可原的,谁叫那些贵价品牌都是大功 ...

似乎全球来看,大功率的巨无霸后级国内卖得最好,功率数字看得见,好的音质摸不着,所以往往喜欢花钱买功率而不是花钱买音质

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谢谢 过客2018 兄支持,是的,有很多音响销售员仍然停留在看功率数字判断放大器好坏的阶段  发表于 2022-9-10 09:40
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发表于 2022-9-8 21:08:39 | 显示全部楼层
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谢谢 line916 兄支持  发表于 2022-9-10 09:38
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 楼主| 发表于 2022-9-9 09:05:02 | 显示全部楼层
为什么纯 A 类设计的放大器,售价都比较昂贵?

不难发现,绝大多数顶级的放大器,都使用了纯A类放大设计,简单来说,原因A类放大能够相对简单的电路设计来取得非常线性的放大效果,而且在各个频段中达到非常低的失真率,与此同时,在A类放大设计中,更容易以大电流的方式输出,换句话说,持续输出大功率的状态下,也更稳定,而且能够高速反应,因此,在聆听对比时,即使只有数十瓦功率输出,很多发烧友都会认定A类放大的推力比较强,就是这个原因,另一方面,由于A类放大的电路可以轻量化电子电路设计,所以讯号传输路径较短,失真也较低。

这样说起来,不就是A类比较好吗?也不尽然,要不然我们在音响产品中就再看不到 A/B类 或者是 D类 的产品了,由于 A类放大的效率非常低,而且发热量非常大,在设计成大功率输出(这里说的大功率也许就只是几十瓦特而已),就需要用到非常庞大的变压器和电容,再加上各种电子零件,还有应对散热的大型金属机箱,制造成本会变得非常之高,假如采用全平衡设计,成本更可能因此而倍增,结果,那些顶级而且拥有大功率输出的 A 类放大器,都卖得非常的高价。

A类放大,不单纯是指放大讯号的电子线路,也包含了开关和缓冲控制线路,更关键是电源的转换和稳定线路,因此,品质高的A类放大不单单是是指用料和造料,也句括了电子线路设计,这也解释了为什么同样是A类放大的产品,水准差距可以是天渊之别。

也许大家会想,好坏可以看得出来吗?看不出来,但也可以看得出来,看不出来的部份是产品有多好,看得出来的部份是产品有多差,假如一部放大器强调是以A类设计,那需要用到的供电元件和散热配置必定是庞大的,而且都必定会是非常重的,因此,在提供大功率输出的规格下,重的A类放大器不一定是优秀的,但轻的A类放大器大多数都是劣质的。

大家未必知道,英国及欧盟已于今年初落实了新的环保政策,当中包含了监管放大器电路的转换效率,换句话说,在未来数年,纯A类放大器在那些欧洲或者英国品牌中,就变得更加难以存活下来,厂家为了产品能够顺利通过国家制定的环保法规,以取得相关的士安全和销售认证,都必然会在设计上作出调整甚至妥协,日后,在大家购买欧洲放大器时,Steven 觉得有需要将这个因素考虑在内。

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欧盟的新的环保政策这信息很重要!  详情 回复 发表于 2022-9-13 09:25
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 楼主| 发表于 2022-9-9 09:06:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2022-9-9 09:21 编辑

那 A 类放大都比 A/B 类放大好吗?

透过分折A类放大的缺点,就会明白到 A/B 类放大的优势,A/B 能够达到更高的转换率,换句说话,在体积细小的机箱,也可以得到非常大的功率事出,与此同时,A/B 类对电子零件和供电的要求没有 A 类电路那么的严苛,制造成本更容易掌握和计算,通俗一点的说,就是性价比更高的一款放大器设计。

A/B 类在声音上,可以存在非常大的差异性,优点方面,最大优势无疑是大功率输出,而且在同样功率的输出下,讯噪比往往会比纯A类放大低,特别是全平衡的设计,在背景更宁静的状态下,间接地提升了细节还原度和分析力,缺点方面,由于在全频段中比较难达到完美的线性放大,也涉及更多的滤波和稳压线路,所以,无法单靠规格来判定放大器的音质好坏,不过,A/B 类在三频的平顺性和均衡性是较难取得平衡点,一些失真是不可避免的,因此,市场上很多 A/B 类放大的产品,都存在着配搭兼容性差的毛病,特别在中低价位的 A/B 类上,对音箱配搭上会是非常讲究。

由于 纯A类 和 A/B 类在声音风格上各有利弊,有些音响品牌会同时推出两种放大设计的产品,例如日本 Accuphase 在同价位上,分别有纯A类的型号和A/B类型号,另外,也有像丹麦 VITUS AUDIO SIA-030 那样,在一台器材中提供纯A类和A/B 类运作方式的切换,让玩家同时拥有两台不同特性的放大器,以便配搭不同品牌的音箱,不过,更多品牌是以中性位为 A/B 类设计,旗舰型号以纯A类设计,在商业考虑上,这也许是最理想的做法,能够在不同的价格段上,为消费者提供性价比更好的产品。

也许你会问,D类又怎样呢?D类最大优势是高功率輸出,比A/B類還要強,發熱量極低,同時,低频的高速反应性,以及更大的动态范围,所以,大部分D类放大也被应用到主动式超低音上,即使是一些顶级落地音箱,也会在驱动超低音单元用上D类放大,因应不同设计和调声,D类的变化性更大,音质难以一概而论,设计好的D类放大,可以是十分不错的,近年最著名的就是出部D类放大模组的荷兰厂家 Hypex NCore technology,这家的 NCore D类放大模组,已经被广泛应用到各大音响品牌的产品当中,特别是一些中价位产品当中,音质相当不错,而且性价比高,也有像 Devialet 和 Jeff Rowland 那样的品牌,会透过修改供电部份来创造非纯D类的放大线路,当中也有好音质的代表作品。

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本帖最后由 StevenTam 于 2022-9-9 09:58 编辑

为什么不能看规格和数据来选放大器?

首先,我们必须要了解到规格和数据的意义,对于大众发烧友来说,这是非常专业的领域,不容易完全理解到每一项参数的代表性,更不太可能进行分折,掌握到当中的意思,另外方面,我们也必须提出一个疑问,就是厂方提供的测量方法和数值,是否具有绝对的参考性,事实上,有不少欧美音响杂志也会对器材进行严格测量,测出的数据往往跟厂方提供的官方数值有所出入,也有像 Audio Science Review 那样的组织,以专业测量方式来判定音响产品的质量。

测量数值当中出现差异,当中有三个原因,出于商业考虑,厂家大多都是隐恶扬善,将表现不好的数值尽量地隐藏起来,为数不少,另外,也可能是厂家给出是理论值或者是理想值,换句话说,就是在理想的运作模式和环境下得到的数据,甚至是理论上所得到的数值,而非真实测量得到的参数,还有一个原因,就是产品在生产过程中的质量管理问题,也许大众发烧友不知道,每个厂家在生产和验证品质时,也会自行定立一个可接受范围(或更准确的说明是可忍受范围),举例说明,假如十分是满分,在生产线上进行品质监控时,厂家可以定立七分为合格线,便会通过品质验证并进行出货,一个比较极端例子,假如一件产品需要通过十项验证,一台是十项全取十分,另一台则全是七分,当中就出现了多达三十分的质量差距,这也解释了为什么我们购买一个品牌型号,也有些音质更好一点的,有些声音比较差一点的,当中就包含着这个原因,以 Steven 的经验看来,这种情况非常普遍,只不过在没有同场比对的情况下,我们永远无法得知。

另一方面,我们更加需要注意到的是,最好的数值不代表是最好听的声音,参考录音室的声音,我想,没有很多发烧友会喜欢那种声音重播风格,不过,假如我们想要得到最高程度的讯号还原,其实就是还来出录音室制作人所听到的声音,而不是现场的声音,假如我们要得到更贴近现场的声音,或者是更好听的声音,一定程度上,讯号就会出现失真的情况,要得到好听的声音,这是逆向还原的工程,假如我们认知够多,我们就会发现,个别高阶型号出现讯号失真的程度比同品牌低阶型号更多一点,这种情况也是存在的,Hi-Fi 音响设计师所追求的,更多是一定高保真的前题下,作出声音的调配,当中涉及的范围,不再单纯是工程和科学,也包含着审美和艺术。

试想像,假如看规格和数据就可以选到最好的放大器,那样的话,根本不用我们去选,品牌很多时就已经可以给出官方答案,而通过测量,也可以找到标准方案,Steven 认为,我们发烧友寻找放大器,并不是“理性地”找到一个能够推好音箱的方案,更多的,其实是找一台能够令放大器,令音箱能够发出更贴近自己喜爱的声音 ,而因为每个人喜爱的声音不同,结果,大家所认定的“好配搭”也不尽相同,我们必须先了解到这一点。

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延伸分享:【音响增值站】音响界存在数据造假现象吗?
http://www.headphoneclub.com/for ... 6&fromuid=65587
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
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 楼主| 发表于 2022-9-10 09:42:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2022-9-10 10:17 编辑

全文更新完成

最后,也是最重要的一个的经验之谈

对比选错放大器,很多时候,我们是一开始就选错了音箱,音箱不适合在聆听空间中发挥,往往才是问题的根源

下一次的音响同修计划 ,看看有没有机会分享更多挑选音箱的心得

再次谢谢大家的支持

点评

请教STEVEN,香港的烧油们很少玩“德国之声symphonic line RG10MK5S合并机”也很少玩丹拿音箱,能分析一下,小德在港友们心目中为什么这么小众?  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:38
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

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