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[音箱] 华为Sound音箱发布会上的专访(华为支浩、帝瓦雷胡亦峰)

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发表于 2020-11-3 13:21:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 小白 于 2020-11-4 11:28 编辑

前言:对华为、华为Sound高端智能音箱、帝瓦雷感兴趣的,可以读读这篇专访。文字是我根据速记稿整理的。


关于华为Sound 高端智能音箱的发布会专访

时间:20201030日(周五)下午
地点:东方国际体育中心
回答者:支浩(华为消费业务IoT产品线总裁,2001年加入华为);胡亦峰(帝瓦雷副总裁)

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(左边为帝瓦雷副总裁胡亦峰,右边为华为消费者业务IoT产品线总裁支浩)

提问:智能音箱作为家居的一部分,外观是至关重要的,我想知道Sound的设计沿用了什么样的理念?

支浩:Sound音箱的设计灵感基于歌剧院和音乐厅的形象ID。帝瓦雷的标志性外观是把喇叭单元露出来,所以我们把喇叭出音口打开,真正让好声音看得见。这个ID上市后蛮受消费者欢迎,我们可能还会做高端,希望未来形成一个家族。我们希望让大家知道华为在音箱领域还是有想法的,音箱只是一点,未来真正要展示的是何总讲的5个场景里面的智能家居Home。现在看到的只是一点,有路由器、音箱、智慧屏、智选,到未来,整个家庭的解决方案都会成熟,到年底大家会有更多惊喜。


提问:首先,这次新的Sound产品只要定价999,一下子拉低这么多,但是从目前的音箱市场来看的话,你认为这个价位的竞争品有哪些。其次,2021年的市场机构预测,2021年的全球智能音箱市场会增长21%,10月份谷歌也推出了99美元的低端产品,苹果也推出了更便宜的产品,我发现原来的SoundX高端产品和Sound之间有很大市场空间,华为怎么看这个市场空间;第三,刚才听合作方也在说Sound在唤醒语句上面也有一些改进,具体是什么技术进步?

支浩:关于产品定位,我们首先想的是好音箱,是“音质好得不像智能音箱”。总体来说音箱在中国消费者市场还没有普及,很多人买的互联网音箱是”玩具”。所以我希望音箱在家庭里面给未来带来两个方向:
第一,像欧美一样,音乐是陶冶情操最好的设备。就像我做智慧屏一样。因为中国人太忙了,电视不看了,音乐更不听了,最多戴个随身听、耳机听一听,我希望改变大家在家庭的习惯。
第二,既然要改变习惯,还是要考虑中国消费者的情况,不光要考虑一线城市,还要考虑二三线城市,我们要有不同的定位,满足不同消费者的需求,这是出千元产品的原因。但是我们又希望真正把音质做好,所以二代的千元不比两千的差。这也要靠帝瓦雷的技术支持和调教。我们跟帝瓦雷不是简单的品牌合作,是想真正从声音的专利技术上去突破。

2.jpg


提问:一千和两千价位段的产品有没有功能不一样?

支浩:华为做产品是有工匠精神的,希望不断地把产业做好。因为每个产品都要非常谨慎地想过很久,但一旦进入就一定是系列化了。我们的思路会跟互联网厂家不一样,作为家庭关键的设备,即除了电视智慧屏以外的关键音乐设备(未来还要做全屋音乐),我们的做法一定跟对手不一样。华为是做通信出身的,在连接上我们很强大,加上帝瓦雷的合作,相信大家会逐步看到我们在产品上站稳脚跟。


提问:还有智能唤醒的功能有所改进请您具体讲一讲。

支浩:我们的AI能力不弱,且一直在改进。为什么说Sound不比SoundX差,就是因为两点,一是音质不会比它差,第二是智能功能不差。我相信AI在明年各个领域,特别是教育、儿童、年长者这几个领域会有大的突破。到了年底至明年3月家庭设备快速上市,就会知道华为做产品是很有节奏的。


提问:两个问题,首先是关于音质上的,我们之前看到SoundX体积比较大,用了两个60瓦的DN,这次是一个DN,总功率是40瓦,但是他的最大声压比大的小了3分贝,而且内部的结构还有元件都小了,怎么能做到差距只有3分贝的,如果将来X第二代的时候还是同样的尺寸,还会不会做到超过之前第一代的93分贝。第二个问题关于智能,现在很多智能音箱希望当做独立的入口,但是华为音箱屏幕只是触控或是连接的作用,在智能方面还是需要手机或智慧屏或其他的连接,和其他智能音箱走了不一样的路?咱们是怎么考虑的?很多人说智能音箱进家的时候是可以把手机扔开,只需要智能音箱作为唯一入口,华为是有三个入口:智慧屏、音箱、手机,咱们以后在音箱方面怎么做?

胡亦峰:关于华为Sound的声音性能问题,刚才何总在发布会上已经讲过了,体积更小巧、更紧凑,华为Sound依然使用了一些质量比较高的原件,从硬件方面讲提到了音质的长度,包括劳伦纤维弹波这些高质量的硬件器件以保证音箱具有好音质的硬件基础,你也知道帝瓦雷是业界在声学科技方面具有创新力的公司,我们一直追求的是不断突破在声学科技的边界。
帝瓦雷的产品比如刚才大家看到的DEVIALET PHANTOM,都是极具紧凑的音腔体积和音箱体积而作到了大声压。说到华为Sound这款新品,我们使用到了最新升级版的帝瓦雷SAM主动扬声器匹配技术,它通过驱动一个主动扬声器单元,采集主动扬声器单元与背靠背的无缘辐射器和音腔的物理特性,加上Sound独有的算法去适配,对于音腔体积内的低频模组进行了精准的控制,所以达到了低频既震撼澎湃又有良好的瞬态,大家可以看到尽管体积有所缩小,但低频音量仍然可以和前一代媲美。
此外,不仅是低频,而且在全频范围内都加持了帝瓦雷的适配音效算法,这样可以根据人耳的听觉特性(例如各位有很多是音箱专家),对不同的响度和频度的灵敏度是不一样的,我们用特有的算法在不同音量环境下对均衡进行适配,让小音箱在不同的响度都给出悦耳的听音享受。

支浩:我们2012音频实验室跟帝瓦雷一直在合作,未来可能还会推更小的音箱。音质上我觉得华为一定要
做好,所以声音上我们会持续打磨。第二,我们认为家庭是多入口的,包括手机、智慧屏、音箱,而我们这次音箱有个协同唤醒技术,解决“喊了都响”的问题。


提问:两个问题,首先,我们的粉丝对帝瓦雷特别感兴趣,我们觉得华为和帝瓦雷两个之间互补是不错的;
在这里我想问帝瓦雷,帝瓦雷有很多专利,有没有想过跟华为再合作定位更高的新品?比如两家能不能在中价位五千到六千甚至一万价位做出一套。
第二,您说华为有足够的生态链,那能不能通过帝瓦雷的合作和更好的算法形成三支音箱或者是两支音箱的5.1环绕。

支浩:音箱还是专业性很强的产品,其实我们的ID跟友商没有什么关联,完全不是一个东西,帝瓦雷是突破金蛋,一切皆有可能。我们也在跟帝瓦雷琢磨我们SoundX的下一代,后面加个Pro就定位上去了。音箱作为纯消费品颜值还是很重要的,我们会跟帝瓦雷碰出不断的火花。我们做音箱有几个方向:
第一,音质好得不像智能音箱,首先还是音质。我们认为未来音箱音质要好,这个是我们的底线,也是我们跟帝瓦雷长期合作的基础。
第二,AI,因为是智能音箱,要作为入口肯定要有智能AI。
第三,我把音箱定位为家庭设备,那一定是多音箱。
再过两年我们音质上不会输给谁,(帝瓦雷和华为)两兄弟一起打仗不会输;另外两个我觉得会超越,特别是第三点,X音箱一定会秒杀友商。任何一个公司都有自己的优势点,华为也还是保持专长通讯,包括在芯片、硬件、软件上的能力再加上帝瓦雷的专业能力,相信跟徕卡在手机上的战略合作一样,互惠互利,相信会擦出更多火花。


提问:您提到后面会有多声道的发展,我想问的是华为SoundX既有的产品有没有可能通过固件升级或其他升级方式,形成用SoundX做成的物理多声道,提供可扩展的提升;通过软件或者OTA这样的升级方式,有没有可能帝瓦雷的Sound技术得到升级,算法有没有可能升级。第三个问题是涉及声学方面,我们看到帝瓦雷金蛋产品系列,大中小号的结构是大致相同的,但是Sound和SoundX结构是蛮不一样的,这个是有什么考虑吗?

支浩:多声道是可以升级的,但是升级还是分种类的,有软有硬,到今年我们可以做到100毫秒以下,但还是有硬件要求的,有可能未来推出更好的硬件来解决真正的多声道。我们希望做的是产品放在那里,它根据用户的位置就把你定位成左声道、右声道和环绕了,这样就会让用户很方便,而且一定是无线组网,支持算法OTA升级。我们去年的产品升级后音画体验也没有问题了。

胡亦峰:我回答第三个问题,关于华为Sound和SoundX结构上面的差别。刚才我提到帝瓦雷在诞生之初,立身之本就是“科技不断突破,甚至是科技的极限”,刚才有媒体老师也提到了比较著名的SAM专利,HBI、ADH等有160多项专利,有软件也有硬件的,所以在帝瓦雷产品中,我们保持了一定的ID外观设计的元素和继承。帝瓦雷非常高兴和和华为合作。因为和华为合作,华为促使我们不断地去把技术应用到新的场景里面,包括用户的需求、定价需求和市场的需求,促使我们要用技术满足不同的情形,所以大家看到在SoundX里面使用了标志性的背靠背主动单元,但是在Sound里面用到了大口径的主动单元和双被动单元,这让Sound更加小巧和紧凑,但使用到了全新升级的SAM算法,音箱不仅驱动主动单元,还通过驱动主动单元去驱动音腔的本身空气,来精准控制被动单元。

支浩:华为一直以来的品牌合作,包括和徕卡及其他品牌,不是简单的品牌合作,不是贴一个品牌就可以了,而是一定要深度合作。双方都在不断进步。


提问:这次新品发布提到华为耳机用到了L2HC的高清的蓝牙传输协议,音箱是否有用到?刚才提到华为有新的协议来支持更低的延迟,我想问这种协议会做成开源协议,让其他品牌的音源来支持还是只有华为用户才能使用?第二,刚才谈到的华为和帝瓦雷的合作,主要是把帝瓦雷的技术应用到华为的产品上,那帝瓦雷作为全球知名的公司,跟华为合作有什么样的收益,未来帝瓦雷会不会推出以帝瓦雷为主导的跟华为联盟的产品?

支浩:关于第一个问题,算法一般是公司很重要的资产,标准协议一般会开放,标准用国家标准更好一些,让产业链更健全,而各公司会基于标准做出不同算法优化,这点各个公司会自己把控,包括这次用的蓝牙也是高清蓝牙,我听了效果还是不错的,我觉得明年会在这上面有所突破。

胡亦峰:有一部分的答案在我回答前一位老师问题时已经提到了。一个是和华为合作,华为是全球最顶尖和最具有创造性和颠覆性的科技公司,当然帝瓦雷也在声学领域是最颠覆性的公司,所以两个公司本身的愿景、目标、行为方式上是相近的。在做音频产品方面,帝瓦雷和华为共同的愿景把美好的声音带给大众,华为对品质、质量、技术严格的要求驱使不断突破技术的边界,促进我们开发新的技术,然后应用到华为产品中去。第二,帝瓦雷技术进入到华为产品就可以把美妙的声音带给越来越多的大众消费者,这些是帝瓦雷产品触及不到的,也是我们帝瓦雷公司把最有感染力最不可想象的声音带给所有人的愿景的一部分,在这两点上非常高兴和华为建立这样的战略和长期性的合作伙伴关系。


提问:华为Sound在传输方面是否采用了其他的华为分布式技术,他怎么与8+N这样的设备进行协同。在传输的技术上是否采用了华为的分布式技术。

支浩:分布式技术是很深厚和复杂的。“一碰传”是我们自己的技术,一碰传可以传高清音乐;未来我们的方向主要是瞄向家庭的,多房间音箱或者分布式怎么样去串联才是未来的方向,这是我们的专长。分布式、多音箱、组合等等智能家居就来临了,里面会涉及很多技术,我们希望把数字世界带给每个人、家庭和企业,音箱产品不是简单的互联网入口。


提问:华为和帝瓦雷的合作是怎么样的关系,跟徕卡、保时捷这种合作有什么不一样?

支浩:我们是长期战略合作关系,相互之间还是比较信任的。研究团队、技术团队很多时候在一起,我们跟帝瓦雷是相互促进的。帝瓦雷有它的专利技术,我们通过华为的理解和想法把它真正变为和华为合作的东西。其实跟徕卡、保时捷是一样的,华为与保时捷是品牌ID合作,与徕卡是技术合作,在摄像头领域是有深入合作的。


提问:华为Sound是第二款和帝瓦雷合作的产品,相比第一代增加了SAM技术,但是我们知道帝瓦雷在放大器上早就有SAM的技术,并且支持开放给第三方音箱厂商,所以我很好奇,原来在SoundX的产品上是没有SAM技术的,是不是可以通过固件升级来增加全频的SAM技术;除了SAM之外帝瓦雷还有很多核心技术,比如低频驱动等方面,在未来的深度合作里面我们是不是可以看到帝瓦雷把更多核心的技术来用在华为的产品上。

胡亦峰:SoundX已经使用了SAM技术,这次的华为Sound使用了全新升级的Sound技术,他的区别在于SoundX里面是用SAM来驱动主动单元,而在华为Sound里面是通过驱动主动单元,然后再驱动音腔内的空气振动精确控制被动单元的振动。两个音箱的声学结构不同,但是都用到了SAM技术。
第二,您提到帝瓦雷拥有160多项专利,这个数字还在涨,我们跟华为的合作刚才提到是战略性、深入的,不止是贴牌的,我们也希望通过和华为的合作,把技术进一步拓展,有些技术可能用在我们现有产品中,有些技术甚至在跟华为合作的产品中不断演进研发出来,也可能用在华为合作的产品当中。

支浩:我们是多方位合作,不光是音箱还有其他产品。技术这个东西是加权,不是越多越好,是最适合最好,我也希望团队跟帝瓦雷在其他产品上用最合适的产品技术。我们这次把Sound价格做到千元,目前看预售也很好,我们期待比SoundX好很多,我们也希望做生意卖多点,卖多了才能普及,普及了下一步再去投资,未来有更多的产品和档次。


提问:我们社区有很多帝瓦雷的用户,所以有两个问题:
第一,咱们今天发布的Sound和去年的SoundX相比体积更小,更多的亮点是1+2的驱动技术,我的问题是有没有在高频单元和低频单元上做到和大音箱一样或者是更好。
第二,我发现华为跟帝瓦雷的合作从技术来讲好像超出了帝瓦雷自己产品线的范畴,所以我的问题是帝瓦雷会有可能有专门为跟华为产品合作的研发团队和工程师,来为华为做一些更新的技术吗?

胡亦峰:这次是低频+全频单元,三全频单元的架构,但这一次在Sound上我们运用到了其他的算法,这也是跟华为SoundX有区别的一点。这次发布会上提到了让中低高频的过渡更加自然和协调,刚才提到了高声压级的控制系统,通过调配最大音量下尽量减少音箱的失真,根据人耳的特性来调整均衡,这些不仅仅只是低频单元,而是在整个范围下进行技术合作。刚才支浩总也提到了,未来我们有很多不同产品形态的合作,除了在低频单元上面的合作,也有可能有不同声学结构和产品形态。
第二点,您提到了在帝瓦雷内部的研发,首先帝瓦雷在与华为合作上投入了很大精力,因为支浩总强调的不愿意去做简单的贴牌,而帝瓦雷同样如此,帝瓦雷的品牌不会贴到没有技术加持的产品上去。我们的确投入了很大的资源跟华为去做联合技术研发,把真正有技术突破性的产品带给消费者。

支浩:我相信合作会不断深入。越简单的东西越难,声音是最传统和简单的,但是要做好也是最难的。我们第一代高频做的不完美,但是后面拿算法优化好把高频调整好了,帝瓦雷也很满意这代产品,说明我们在进步,只要在进步那就说明我们走在正确的路上。方向大致正确,最重要的是要一步步扎实走下去。我们在音箱领域是新兵,但是我们是真正地在围绕用户听音和智能体验来做音箱。大家对声音很敏感,所以我们在声音上不断突破。希望各位真正的专家给我们一些好的引导,谢谢大家。
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发表于 2020-11-3 14:11:01 | 显示全部楼层
记得白版对sound x评价很不错,对这个sound评价如何
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发表于 2020-11-3 15:20:56 | 显示全部楼层
你支持给华为的每一分钱里,都会有一部分变成长城防火墙。
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发表于 2020-11-3 15:34:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 neverwinter 于 2020-11-3 15:35 编辑

对华为的印象就是他们的员工挺喜欢跳楼的,似乎去年还有个进去住了251天的
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发表于 2020-11-3 16:17:52 | 显示全部楼层
chenbincyber 发表于 2020-11-3 15:47
混坛子多的人都明白  KOL是拿厂商好处发软文的,也是例行公事,做给厂商看的,给厂商一个交代(你看看,文 ...

我可以蠢,没事,人都有被骗的时候,谁都避不开。
但如果我知道了,我不能犯贱。
就这么简单。
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发表于 2020-11-4 01:02:22 | 显示全部楼层
翻墙看美国佬造谣
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发表于 2020-11-4 08:40:53 来自手机 | 显示全部楼层
期待华为的251声道环绕音箱
时隔一年再次出碟,请搜我帖
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 楼主| 发表于 2020-11-4 11:31:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2020-11-4 11:32 编辑
brainless 发表于 2020-11-4 08:40
期待华为的251声道环绕音箱

智能家居体系是个未来趋势,各大厂家都会投入这一块。智能音箱是其中的一个“入口”。未来电影里的场景会在很多家庭实现的——说声“开灯”就亮灯,说“拉开窗帘”就自动拉开,说“打开电视”就自动亮屏甚至切台。具有语音识别能力的智能音箱是入口之一。当然需要全屋的电子设备都支持。
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 楼主| 发表于 2020-11-4 11:33:24 | 显示全部楼层
cxz289 发表于 2020-11-3 14:11
记得白版对sound x评价很不错,对这个sound评价如何

至少我和BOSE水壶、苹果HomePod都仔细比过的。那俩进口货就是典型的暖糊声,音量开大了染色明显,而华为Sound在帝瓦雷的配合下,给出了智能音箱里罕见的清晰通透声。
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时代变了,有些东西不必崇洋,很多国人心态还停留在20年前!
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