社区 › 精华区 › CHRISALEX关于CD选购的5点建议

面包 发表于 2006-8-10 10:33:10

波形不够方还可理解。
误码？那就无法解码啦~~

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 10:42:26

引用第32楼面包于2006-08-10 10:33发表的“”:
波形不够方还可理解。
误码？那就无法解码啦~~


有专用码纠错的
只要不是连续误了好多位，就可以算出来的
不过纠错的概率也是和误码的位置、位数、甚至人品有关的
可以参考相关算法
http://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1.asp

面包 发表于 2006-8-10 10:46:40

过程中有错有校正正常~~
结果数字输出来不会错，
DA解码认得其输入。
“误码”这词感觉用的不恰当。

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 11:20:01

引用第34楼面包于2006-08-10 10:46发表的“”:
过程中有错有校正正常~~
结果数字输出来不会错，
DA解码认得其输入。
“误码”这词感觉用的不恰当。

又不是所有错都能纠过来
有概率的
所以转盘出来的信号和片子上的原始信号对比，有不同的，就是误码
有了误码，DA后波形就不可能和原来一样

这个同意么？


所以说G08是通过多次对同一个数据块读取，然后根据每次纠错结果，最后再判断当初数据块到底是什么数据，这样出来的基本100%没有误码，除非原来片子上面有CU，根本不能正常读取

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 11:24:11

目前日本人喜欢依靠比较LL的物理和机械系统降低读取错误，让转盘出来的误码概率降低

但是不同的机构对不同情况的误码也有不同的纠错概率

比如VRDS可能对A类误码纠错无能为力，所以出来的转盘声音就有A类误码的声音

CEC皮带传动对B类误码纠错无能为力，所以出来的就是B类误码的声音


不好意思，因为涉及到我本人的专业，多说了点，呵呵

yuhan 发表于 2006-8-10 11:39:39

误码率不用苛求。CD按照红皮书标准，误码平均豪多分钟错1位，根本屁事木有。
误码率提高是耗材气数将近，该换另一个耗材了。

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 11:47:43

引用第38楼面包于2006-08-10 11:40发表的“”:
数字传输也是靠模拟电路来实现，波形肯定是不同。
DA后是时基等因素，导致声音各异。
数字信号从源头到解码是不会有错的，（过程中可能有，但都校正了）
就如我拷贝从CD-ROM拷贝文件，是用不到反复纠错的。
G08反复读取也就是为了取个相对方正的波形。

错了
CD-ROM拷贝文件正是对纠错失败的地方反复读取纠错的，这也是G08转盘部分做到的
当然FIFO的buffer对于anti jitter也有很大的帮助

而一般机器播放CD的时候是不可能这样的，否则等着唱RAP吧 :P

另外你说DA后是时基等因素，导致声音各异？DA后都是模拟信号，时机在这个时候变成相位了，关系不大了
一般的jitter影响都是在DAC芯片内造成的，比如超采样的时候，数字滤波的时候，DA转换的时候等

面包 发表于 2006-8-10 11:57:23

那么G08以外的CDP都不能播放音乐了~~
不是有纠错码么？盘不好，反复读取也是常见。
说的是进入DA后，抠字眼是无能为力了。
至于误码农还是没说出什么来啊。

面包 发表于 2006-8-10 12:09:59

数字传输也是靠模拟电路来实现，波形肯定是不同。
DA后是时基等因素，导致声音各异。
数字信号从源头到解码是不会有错的，（过程中可能有，但都校正了）
就如我拷贝从CD-ROM拷贝文件，是用不到反复纠错的。
G08反复读取也就是为了取个相对方正的波形。


操作错误误删除了，从新贴上来~~

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 12:14:39

引用第39楼面包于2006-08-10 11:57发表的“”:
那么G08以外的CDP都不能播放音乐了~~
不是有纠错码么？盘不好，反复读取也是常见。
说的是进入DA后，抠字眼是无能为力了。
至于误码农还是没说出什么来啊。

误码就不能播放了？
天哪。。。
CD的规格是丢了一两帧都允许的

你看看上面的个连接，一帧有多少bit，错了几个bit的误码对于播放根本没有关系

但是在高级设备上是可以听出来的

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 12:16:42

看来不学计算机的真的不好沟通
太理想化了

你当EAC那种变态级别的抓轨不误码？你用爆发模式看看误不误

不好的CD转盘读取的时候连爆发模式的质量都未必比得上

面包 发表于 2006-8-10 12:25:20

看你我理解的误码是否相同了， 。
很多东西都是基本理解差异造成的。
当然偶没说偶是对的。
至少高品质播放CD的JJ不会有问题。

既然用EAC，一般怎么会用爆发模式？
即时用了，有时候也不会发现。影响声音的因素太多了。

抠字眼说，任何东西都是不同的。
高级设备，808都一般，何况G08。

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 12:35:02

引用第43楼面包于2006-08-10 12:25发表的“”:
看你我理解的误码是否相同了， 。
很多东西都是基本理解差异造成的。
当然偶没说偶是对的。
至少高品质播放CD的JJ不会有问题。

.......

我说过G08声音如何么
仅仅说他的转盘部分基本没有误码而已

再说一些转盘那种特征误码出来的特征声音是客观存在的

所谓误码，当然是指1bit这个单位上的错误，在数据盘中，就算是1bit的纠错失败（注意不是读取失败）都会导致整个数据包读取失败
而读取CD的时候，则是允许多帧的丢失遗漏
CD ROM中这个是DSP控制的，自动判断读取的是哪种数据；CD转盘上根本就不用控制，默认允许错了继续读，否则就死机了

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 12:43:00

总结就是

目前非ROM型+DSP多次预读，精确对比纠错的转盘都有误码

当然我从来不否定jitter的存在，但是对于DAC-1来说，jitter的影响非常小非常小。其超采样anti jitter的算法我也研究过了，基本原理不难，关键是如何通过DSP编程控制流程和遇到异常如何处理。

只有转盘的误码是DAC-1不能控制的，所以不同的转盘明显声音不同，这个不同基本不是jitter造成的

面包 发表于 2006-8-10 12:46:52

可G08作转盘和高档DVD差不多。
误码，是理解不同造成误会的~~

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