-2023-12-25 22:57
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沈阳-姜兵 发表于 2023-12-17 20:43
我理解您说的是染色和速度问题，也就是音色失真和速度失真的组合。
想求证您说的
FM，登峰，CH，DCS哈哈
这个哈哈
是肯定呢？还是否定？
小白 发表于 2023-12-26 11:32
听明白，是很主观的事情。准确说是“自己认为听明白了”。其实和作曲家一对质往往榫卯不对，但这不影响音乐 ...
说得好！
小白 发表于 2023-12-26 11:32
听明白，是很主观的事情。准确说是“自己认为听明白了”。其实和作曲家一对质往往榫卯不对，但这不影响音乐 ...
其实音乐欣赏肯定是每人口味问题，也不是划分等级。还是自己喜欢就好。
选器材找到自己喜欢的就是了。
但站在人类音乐发展、或者国家音乐水平去看就不同了
（当然这是音乐工作者考虑事情）
本帖最后由 沈阳-姜兵 于 2023-12-26 19:45 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2023-12-26 12:48
想求证您说的
FM，登峰，CH，DCS哈哈
这个哈哈
你好兄弟，不同的音乐欣赏能力对应不同的评价体系，柯普兰说的美感层烧友认为美是音乐的价值方向，所以他们会按照声音美学或贵气来评价；第二层表达层的烧友知道音乐里面除了美还包含了丰富的情感，音乐通过音乐色彩传达不同的音乐情绪，调性色彩、和声色彩以及音色构成音乐色彩，要准确把握音乐色彩，系统要尽量避免失真，会把真实准确作为价值方向。所以你问我对这几个品牌的看法，我觉得这几个都是贯彻贵气和声音美学的产品，这么说你觉得对吗？
小白 发表于 2023-12-26 11:32
听明白，是很主观的事情。准确说是“自己认为听明白了”。其实和作曲家一对质往往榫卯不对，但这不影响音乐 ...
科萨科夫的《天方夜谭》、穆索尔斯基《图画展览会》、斯美塔那《我的祖国》、柏辽兹的《幻想交响曲》、贝多芬《田园》，甚至巴洛克时期就有维瓦尔第的《四季》不高级吗?浪漫主义时期以后进入了标题音乐的高峰期，标题音乐很大程度上提高和丰富了音乐的表现力，实在看不出标题音乐低级在哪？音乐是否高级不在于能否用来被人主观臆想，而在于能否表达出人类的追求的美学价值。所以说，要先听明白音乐里有什么，再讨论音乐是不是高级，无标题音乐里也不是要啥有啥，标题音乐里也不是只有标题，音乐感受不是凭空产生的，知道音乐表达的规律，这是听懂音乐和评价的基础。
本帖最后由 小白 于 2023-12-26 21:26 编辑
标题音乐当然也有很精彩的，具体还分几种情况。有些直接就是讲故事的，比如幻想交响曲、彼得与狼、天方夜谭那种。有些直接就是状物的，比如图画展览会、我的祖国。有些的标题只是提供一个整体的背景氛围和基调，比如“田园”。
这些作品我也很喜欢。不过从音乐欣赏的角度，这些作品一是欣赏的时候要了解背景，二是其“解读”其实也被局限在标题了。四季“春”的小提琴永远演奏得如同春天的花朵盛开、枝头鸟鸣。不会有人把它拉得“沉重”。而无标题的“绝对音乐”是开放式的，容许不同的演绎方式，留给演绎者和欣赏者更多的空间。从这个角度，我更喜欢无标题音乐（这是主观的）。
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2023-12-26 22:55 编辑
沈阳-姜兵 发表于 2023-12-26 19:38
你好兄弟，不同的音乐欣赏能力对应不同的评价体系，柯普兰说的美感层烧友认为美是音乐的价值方向，所以他 ...
明白，受教。因为这些牌子虽然都有听，但听时间不长，就不去说了。
说下自己最近感受，就是老马克，感慨很大，20年前，声音居然可以“准”的那么无懈可击（自认为准，对味）
从细节到整体的把握，真的滴水不漏，听它声音其实没什么可以指摘，反而在被教这里应该这样，那里应该那样，听着其实挺普通，但每处都是大师级处理。虽然显得老了，但这种准太珍贵了
其实不是赞马克，我是疑问，音乐不就应该是这样的吗？被同行衬托？
本帖最后由 沈阳-姜兵 于 2023-12-27 07:00 编辑
小白 发表于 2023-12-26 21:14
标题音乐当然也有很精彩的，具体还分几种情况。有些直接就是讲故事的，比如幻想交响曲、彼得与狼、天方夜谭 ...
主题只是解读了音乐表达的色彩，本质上是音乐的调性以及和声营造出了不同音乐色彩。不会有音乐家用A大调+大调和声去表达哀怨，自然也不会有演奏家非要把这样的作曲拉得悲伤。无标题不等于演奏无限制，表达无约束，反而没有标题对听众的指引，音乐就要更加强调色彩的表现力，反而不能太随意，就要更注意音乐元素的运用，比如古典时期音乐创作要求调性的运用，结构的严谨，声音的平衡和谐。标题音乐不是对演奏的限制，无标题音乐也不能随意发挥，一切尊重音乐表达的规律就好
天方夜谭天说地 发表于 2023-12-26 22:45
明白，受教。因为这些牌子虽然都有听，但听时间不长，就不去说了。
说下自己最近感受，就是老马克，感 ...
谢谢你的认可，评价体系一样就好沟通。在二十年前马克32和33可以算是前级和后级巅峰，随着时间的推移，马克已经不能代表音响的最高水准，去年就有三个马克32和33的用家升级到我们三叶草的瑰夏前级和蓝山后级。
沈阳-姜兵 发表于 2023-12-26 09:43
你好兄弟，欣赏分不同的层次，听个响和听明白有区别。柯普兰认为音乐欣赏分三个层次。
懂了，听音乐还要先学习。好吧，那我放弃了。。:P
我去看电影了。。。。
本帖最后由 hhinsky 于 2023-12-27 09:08 编辑
音乐欣赏水平高，对音乐理解深刻，跟把音响玩得好两回事情，两者米有任何逻辑上的因果关系
沈阳-姜兵 发表于 2023-12-26 20:09
科萨科夫的《天方夜谭》、穆索尔斯基《图画展览会》、斯美塔那《我的祖国》、柏辽兹的《幻想交响曲》、贝 ...
标题音乐确实更适合入门，斯美塔那的《我的祖国》和穆索尔斯基的《图画展览会》都是中学音乐课经常拿来上公开课是用的曲目（至少在上海是这样的），原因也就在于老师可以“讲得出”，也可以让学生“听得懂”。对于古典音乐入门来说，最能吸音入门听众往往是两点：一个是“好听”，一个是有明确的“音乐形象”。这也是为什么莫扎特的很多音乐会成为推荐古典音乐入门的首选，而贝多芬的诸如“命运”、“田园”这样的交响曲也经常会被首推给入门者。
然而，音乐的博大就在于它既可以表现具象的、可以用语言描述的内容，也可以表现非具象的、根本无法用语言描述的内容；既可以听上去“好听”，也可以听上去没那么“好听”（甚至难听）但却又充满了内部逻辑以至于让人感到说不出的美妙。而放眼所有伟大的音乐作品，上述的后两种情况比比皆是，可以说占据了绝大多数。
当然，这也并不是说听上去“好听”或有具象表达的音乐作品就不伟大，正如之前说的，这些也是音乐博大的组成部分。我想说的是，作为音乐爱好者，不要让追求“好听”和音乐的具象表达局限了自己对音乐的探索。这一点也是音乐爱好者从入门到深入的重要分水岭。当你感受到莫扎特动听的旋律背后的美妙之时，当你被贝多芬除了那几首有标题的作品以外的作品也深深的震撼之时，我相信你就真正的走近了这两位音乐家。
D.960 发表于 2023-12-27 09:37
标题音乐确实更适合入门，斯美塔那的《我的祖国》和穆索尔斯基的《图画展览会》都是中学音乐课经常拿来上 ...
知道音乐表达的规律，这是听懂音乐和评价的基础。
俱乐部确实闲啊，其他平台都没人理他了，也就这里还有人理
