ex-cbh 发表于 2023-2-23 06:33
有兴趣，但小城市估计没机会听到
买了就可以听到了，哈哈。不好或不喜欢退给我，你只付你那一半的邮费，而且不需要理由。我现在没有试听箱，退货了我就有巡回的了。
dinupeng 发表于 2023-2-23 12:38
没错，前导向的低频容易做好。另外请教一下，不少落地箱采用向下导向，好处是摆位更方便吗？
落地通常采用的是三分频，中音和高音单元设计时要求是独立的腔体。一般低音和中音分频点在500Hz左右，而倒相孔的中频泄漏在1000Hz附近比较多，所以中频漏漏的影响很轻微。但前倒相除了中频泄漏，也会有倒相口带来的哨声。不过这些都能克服。
前倒相低频量要更充足一些，摆位的话，不管是前倒相还是后倒相都差不多，并不会有太大的区别。不过，如果你要设计专业音箱，那必须前倒相，一般是按上墙设计的。
不过，封闭其实在很多地方是优于倒相的，彻底没有中频泄漏的问题，低频失真要远远小于倒相，低频下潜做好了一点不差，但能量感质感、弹性，倒相箱根本没法比。
空山鸟语sshong 发表于 2023-2-23 13:32
箱子很漂亮，既然定位在桌面系统，建议做一个有源蓝牙（带wifi更佳）版本，牺牲些音质，增加点功能。纯属个 ...
我做这个是无源音箱，可以搭配自己的A50或新出的A90功放，它们都有蓝牙的版本的。
插播：自然声A90功放的诞生
今天，在群里讨论了很久，终于决定不再叫A100了，虽然按自己命名习惯它应该叫A100，毕竟它的功率是足足的100瓦8欧/160瓦4欧（按某宝上很多厂家的吹法，直接叫160瓦每声道的有，叫足300瓦也不叫过份了）。但谁让自己当时出A120时，因为名称难听（我就不喜欢13，顺带连130也跟着受歧视），所以反向虚标了一下，叫A120，虽然它的功率足足有130+瓦8欧，4欧时甚至到了200瓦。没想到，这个小小的失误导致今天出了一台100瓦8欧的功放，却只能叫A90，以免别人以为它跟A120差不多的感觉。
这都啥跟啥啊，苦笑！
为什么要出A90呢，原因是LM3886那台A50做不下去了，现在LM3886都涨到天上去了，批量进货要快300元一片了。结果A50成本也狂涨，导致它的性价比大幅度下降。我索性准备停产了（早就瞧它不顺眼了），虽然这段时间有些up主的视频都开始吹LM3886的好了（芯片就是这样的，谁没了up主和媒体们就吹谁）。但它毕竟就是50瓦的IC，电路简单声音也不错，但推力和控制都很有限。靠没芯片卖高价我又不好意思，但人家价格涨我也没办法。索性停产了它（最后十来台，不挣钱卖完收工）。
下图为样品的A90，对比A120的图，小很多（只有290mm*100mm*270mm这样。A120其实也不是全尺寸的功放，要小得多）。外观啥的，最终成品会好得多。欢迎提建议（纯意见没用），说得好俺一定采纳。
那，找另一块有充足供应的IC集成片子替代它就成了自己紧迫的选择。在IC集成功放界，与LM3886片子齐名的片子就是ST的TDA7294或7294这个型号了。这算是最顶尖的两块功放片子了，不同于LM3886驱动是三集管，TDA7294和7293采用的是场效应管驱动，声音更类似于胆机的风格。声音温润，高频华丽有味，总之就是好听。TDA7293比7294的参数更好，主要是电压范围更高，最高允许到+/-50V驱动，这个时候它的输出甚至可以达到120瓦8欧。
但我没有选择7293的原因有三，一是虽然它允许更宽的工作电压及更大功率，但它只对8欧有这个输出，对低阻抗的音箱并不友好，增加的功率失真巨增，完全没意义，而我的箱子都是6欧的；另一方面，7293非常的敏感，使用中容易烧片子，整不好俺的售后成本要大幅度上升；第三个原因是自己已经有A120这个货了，根本不需要另一台功率跟它一样的功放了（我开始明白为什么很多厂做产品都不做到位，总是在这里留一手，那里留一手的原因了）。
有一点需要明确的是，功放不止功率一个参数（很多人只会注意到这点，所以很多人甚至会认为D类性价比更高，因为它的功率更大），它还有失真（不仅谐波（THD）失真，其实还有其它的，只是对A类和AB类来说，关注THD就好了。但对D类，还需要关注其它失真，但人家不会说），以及信噪比，输出电流等参数，它们综合一起决定声音的品质。IC功放片子电路简单，功率也不低，做成的功放性价比非常出色，因此导致几乎所有功放厂集体黑它：集成功放不如分立元件的。但主要原因其实是，用IC做出来的功放不仅体积小，而且性价比也高。
但厂商黑它也不是完全没道理的，分立元件的功放做好了，参数是要远超过IC做出来的。比如，自己A120功放的信噪比可以到110dB，输出电流15A，失真基本可以全频段小于0.004%（俺保守一点标的0.005%）。而A90除了功率差不太多外，失真只能做到0.02%（全频段），信噪比为100dB，输出电流只有6.5A这样。确实IC集成块功放的上限是有限的，但是在这里俺也要反黑一句：你们拿着牛X的分立元件，却这里省一点不到位，那里省一点不到位，做出来的指标却有的甚至连集成IC的都不如，性价比低就不说了，体积还大得要命（声音就不说了），好意思么？
下图为A90的内部图，样机，不讲究，将就着看（最终成品要更好一些）。其中的关键是电源和散热片，这是下面的重点。还有就是用料，这是重点之二。
本帖最后由 zjize 于 2023-2-25 22:44 编辑
首先是电源部分，变压器是重中之中，滤波电容是其次。不过，很多功放为了省成本，通常都是不够的，能用到200瓦到头了。俺定了一个320瓦的，直接给它加到顶。顺便一说，自己订的那家的变压器厂里的功率是标称功率，非额定功率，实际能承受的输出功率要大很多（上一次为A120订的400瓦环牛，拿回来大得要命（也重得要命），害得我整机加厚了2cm，结果实测了一下，输出610瓦电压才开始降）。所以这次的320瓦我都懒得测了，反正肯定是足够了。
电容的话，一般用一声道10000uf到头了，用6600uf都不少（而且多数是杂牌的）。我的首版样机用的10000uf，觉得低频还可以提升，不够劲。于是加到了20000uf，拿回来一听，果然差距很大，低频和动态提升明显。谁说10000uf够了的！
其实自己一开始只准备做到80瓦的，结果还是狠狠心做到了头，样机一测试功率90来瓦，我很高兴的改成了A90，等电容加上去后，输出提升了，足足100瓦。我还是叫A90，是不是白加了。
不过，没舍得用Elan for audio的滤波电容，用的英国的Nover，对这个价位的来说，已经很夸张了。
另一个重点就是散热片，俺曾经见过7294的集成功放散热用外壳的，而且那个外壳还是很薄的那种。不过其实不只是diyer，很多厂机都这么干。朋友买了一台索尼的功放，30瓦的，用外壳散热。刚开始输出还有30瓦，但几十分钟后就只有几瓦了，没法，温升太高了。A90用了一个也是比较夸张的散热片，连着外壳一起为7294散热。我试机时放了一天的音乐，温度只是温个手。
So，如果你打开A90，你会发现硕大的变压器、滤波电容和散热片，占了机箱的足足2/3。反倒是功放板小小的一块，其它电路都被挤到边上去了。
关于用料
基于自己要做到头的想法，A90的用料一点没有省，小电容和A120比齐，无极性的是WIMA，电解为Elna的，虽然不能说绝对够好，但肯定不是瓶颈。耦合电容采用自己一直很喜欢的苏伦，我的胆前级、A120上都是用的它，效果自己从来都很满意。
当然，其中的关键是运放，它对功放声音的走向、细腻度等影响巨大！自己前前后后试了七种，有OPA827，OPA627（这两种都是单声道的，需要焊接在电路板上插入），以及OPA2604，MUSES01，MUSES02，MUSES8920以及JRC5532（照片上没有，上到机器里了）。结果相当出乎预料，效果最好的并不是最贵的，也不是某宝上很多功放常常拿来做卖点的那些。这点和自己在A120上实践时很类似，运放并不是最贵的效果就一定最好，甚至也不一定是参数指标最高的就最好（参数党别打我）。我的理解是运放和机器电路需要匹配，与价格和参数可以说关系不大（当然，这里是指运放本身的参数）。当然，还有就是对声音审美的选择，所谓调音是也。
经过初步的试听，有二款芯片入了选，一是OPA627，一是MUSES8920，这两款的声音高度相似，我基本上没听出来区别。总体都非常棒，高频细腻度、中频人声厚度都非常好。但低频却都有一些软脚，弹性和能量显得不够好。就在我以为这是TDA7294的特点，或者说是它固有的缺陷，没法通过运放改善的时候，技术那边推荐我试试JRC5532，而且是强烈推荐。开始我是拒绝的，一是NE5532的不良印象，二是JRC5532实在是太便宜了。虽然比NE5532要贵不少，但仍然是这一堆里最便宜的（大约只有这一堆最贵的1/40）。
但自己却被打脸了，参数指标牛X的、价格昂贵的一堆芯片都没克服的问题，它却克服了。而且，中高频也完全挑不出来刺。我去！这……，参数、价格（要知道IC这类东西是一分钱一分货的领域）贵那么多的运放居然竟然没干过一只最便宜的运放。电子元件可是没什么玄学的领域啊！
除了匹配这个理由，我找不到其它的理由了。总之，俺省钱了，哈哈（幸好不是最贵的最好，否则1980元的价格是没指望了）。
后面自己也查了一下，很多上万甚至更贵的知名名机，从CD到前级到功放，用它的并不在少数。这也从一个侧面说明了它的优秀，以及，堆料并不一定好的结果。
顺便一说，为什么自己不采用BTL平衡的方式进一步提升功放功率呢？原因很简单，这种方式不仅存在芯片匹配的问题，同时电路也复杂很多。更重要的是，虽然功率增加了，但实际推力增加有限，而落实在到最后的声音，多数时候整体听感是下降了。单端时的声音有柔顺耐听的特点，但BTL舍弃了柔顺耐听，换取更大的功率和推力。实际上对使用这类功放的客户的箱子，都是小书架为主，多的功率可以根本用不上，但柔顺好听的声音，谁都能用上。
这个黑色的半球状旋钮最好弄的好看点。。
bbfat49 发表于 2023-2-28 09:32
这个黑色的半球状旋钮最好弄的好看点。。
晚了，这个已经做出来了。不过，我同时还会搭配银色的旋纽，大家可以根据自己的喜欢换换。
没事，我有另一个普遍的那种，这个造型本来是来源于黑洞的灵感，结果画虎不成反似猫了，也就将就着用了。
A90的研发历程及其它
A90由于是采用的IC模块这种方式，电路相对简单，调试也比较容易。我总共就两版解决问题。这大约是自己搞得最快的机器了，提出构想和技术沟通要样机大约是11月左右，收到初步的样机是12月初，第二次样品是2月20号，最后搞定不还不到三月，三四个月搞定了一个产品，哈哈。首版只是确定大致框架，确认7294的声音是否可以满足自己的要求，以及运放的搭配问题。当然，还有找到需要调整的地方，以及最终版确定一些用料、外观、功能等。然后做正式样品再次确实最终的声音是否满足要求，并确定功能及一些细节问题。然后，Over了。
样箱是用的公模壳子，长下面这样。开声我基本上就确认7294是一块好集成模块，可以出产品来替代A50了（顺便升级）。它的声音底子非常的好，中频的厚实和高频顺都一耳朵没多少毛病。低频一开始有些软，原因是环牛和滤波电容没给够。确定运放、定制环牛、加电容、更换耦合电容，重新做了一个新样品，2月20号左右收到。确认声音满足要求后，沟通细节，确定功能等要求。就搞定了。
一开始自己只打算做一台80瓦的功放，结果初始样品就已经做到90瓦了，等最后的样品出来一测，100瓦8欧足功率。结果我的型号就从A80到A90到A100，最后为了不和A120打架，决定定成A90好了。
外观
A90最后的外观会和A120高度相似（前面已经有了），但是要小不少，体积缩小了一半（大约为290mm*270mm*100mm，重10kg）。虽然A120的外观也就一般般，但好歹是自己的孩子，再丑也得用吧。当然，最后表面处理还是磨砂的。面板是银色，其它地方我有点想做成黑色，这样看起来应该更小一点。当然，银色也是可以的。看群里和大家的意见吧。
功能
A90将会有两个版本，一个是标准版，就是只是功放功能，背面支持3组RCA输入；另一个是增强版，增加了蓝牙功能和USB解码，以及遥控功能。顺便一说，USB解码是蓝牙芯片自带的接口，功能和性能都很有限，只支持到16/48k，算送的，比一般电脑主板的声卡强点，图个方便。
售价
由于自己一惯的加点顶的习惯，虽然只是用IC模块，A90的成本依然不便宜。不过，相对参数而言，它依然相当有性价比。毕竟AB类100瓦8欧的输出，160瓦4欧的输出的功放，基本上没低于2000的。当然有不少在这个价位100瓦的功放，还是分立元件的，但是，恕我直言，都没法做到位（这个价位远远不够分立元件做到位的）。
增强版的A90多了蓝牙、USB解码和遥控，增加了不少的成本，售价也增加了400。对预算稍足一点的，应该可以入，方便了不少。
搭配
A90的推力和控制力还是很强的，对付入门级的hifi音箱应该说是轻轻松松的，它可以推出来这个级别的箱子完全的表现了。我用它推NS16二代和NS15都取得了相当满足的效果，比起A120来，输的其实不是推力，而是解析、微动态、层次和高频细腻度这些，但这些主要在古典音乐上体现明显，对于不怎么听古典音乐的用户，区别其实很细微。但却可以硬省一半的成本。用它搭配NS16二代，5000元可以组合一套hifi组合，加台电脑就能很好的听音乐了。而用它搭配NS15，8000左右就可以搞定一套声音在各方面都很舒服的hifi系统在中小房间享受音乐了。
蓝牙现在有5.3，今年会解决到10m带宽96K\24BIT,到时真的会无损音频播放时代
sunnygod 发表于 2023-3-4 01:46
蓝牙现在有5.3，今年会解决到10m带宽96K\24BIT,到时真的会无损音频播放时代
我现在用的是高通的5125，支持到5.1，不知道新的片子是哪块？如果可以，我准备换上。
A90功放的声音
TDA7294是一块挺老的片子了，上世纪九十年代推出来的。已经有近三十年了，至今仍然还在产，还有很多人用，并且受到推崇，它的声音就差不了。上世纪九十年代这种经典的东西很多（我最近想做一台解码，就是想找块上世纪九十年代出的芯片整），比如自己喜欢的经典大耳，大多就是出此这个时代。
很多人总是以为技术是越新越好，这对消费类电子产品来说当然没问题（想想手机吧）。但对音频领域却常常不是这样的，这几十年的进步很小。古老的胆机，现在依然流行，绝对不是只是因为情怀，而是它真的能发出相当迷人的声音（当然是指做得好的）。虽然受限于技术本身，它无法做到很大的功率、很低的失真、很高的阻尼系数、信噪比，但它的声音确实有可取之处，才会到今天仍然没有淘汰。录音也是这样，今天任何机构排最发烧的录音清单，很大部分仍然是上世纪五六七十年代的模拟录音。虽然那些录音底噪非常明显，但那种鲜活感、声场定位、动态层次，以今天的眼光来看，依然毫不逊色于今天用参数好得多的录音设备录出来的录音。解码芯片也是这样，当年的PCM1704和AD1581这类片子所发出来的具有浓浓模拟味的声音，至今仍然是1bit的参数高得要命的ESS9018和AK4495这类芯片无法比拟的。以至于很多烧友玩了一圈过后，又情不自禁的回到老芯片的怀抱里去了。更夸张的是，今天，黑胶这种古老的产品，又回归了，很多人都被它那种迷人的味道所吸引，而忽视它的底噪、炒豆声和超难看的指标。
不扯远了，在电源供应、散热和用料到位后，A90发出的声音还是让自己相当满意的。它的声音温暖饱满，人声厚润、高频甜美，由于功率高达100瓦，它的驱动能力也相当够好。样机我只开到九点钟不到十点就已经能驱动NS16二代和NS15发现正常聆听所需音量了，而我非常喜欢以比较大的音量欣赏音乐。因此我不得不要厂里调低了一些增益，以让其可以在11点左右达到我认为合适的音量。
当然，就算把周边整到位，还换了个不便宜的壳子，整体它的成本仍然不高（虽然我估计它可能是7294所做出来的机器中非常高的了），它的定价（标准版仅需要1980元）相对于它的功率及参数来说仍然是非常有竞争力的。而这个价位用分立元件，是没法真正做到位的（我自己的A120，成本都比它售价高）。虽然集成模块限于它自身的架构在参数和声音上仍然无法跟分立元件中优秀的产品相抗衡，比如它的驱动力、解析、动态和微动态仍然离A120有一些距离。但它的性价比仍然是相当出色，我也很高兴用它替代自己的A50（关键是LM3886价格涨得太夸张了），并用它搭配自己的NS14、NS16二代和NS15做为套餐，这使得5000元即可搭配出一套hifi系统（A90加NS16二代）或1万元内搭配出一套水准相当高的hifi系统成为可能。
当然，它也可以搭配其它的小书架（4寸5寸基本上都不用担心，6.5寸的如果是入门级的也没什么问题）并且效果完全不用担心，用它搭配出一套性价比相当出色的系统来。
