音乐等于力量 发表于 2022-7-27 09:50
你不喜欢我的方式，完全可以屏蔽我的所有发言，论坛也准备了这样的工具，但是，我有在坛规下以自己方式交 ...
那就随你便吧，我为什么要屏蔽你，多此一举。你知道我不喜欢自然不会继续，非要逞口舌之快浪费的也是你自己的时间，我当看不到就好了。
bthans 发表于 2022-7-27 09:44
1. 不一定。简单理解，跳线相当于喇叭线又延长了一截。如果喇叭线进低音正负极，跳线挑高音正负极，相当于 ...
感觉有点自相矛盾了，如果跳线被视为喇叭线的延长线，那即使完全一致也会因为接插件和线材长度对声音产生变化，也可能出现衔接问题，只是概率小了，但一致性肯定不如一条线。那么在这种情况下跳线不管比喇叭线更好还是更差，结果都会加大一致性偏差，就声音的结果来说肯定不会更好。
Vince-Metal 发表于 2022-7-27 11:45
感觉有点自相矛盾了，如果跳线被视为喇叭线的延长线，那即使完全一致也会因为接插件和线材长度对声音产生 ...
您的问题我回答不了….我不是理论派，是实践派，上面那些是我自己的小小体会，仅供参考。
不过更实际的讨论，好像是如果只能加跳线，那预算是否能支撑更好的喇叭线……
如果是，那肯定上更好的喇叭线；如果预算有限，那好像也只有上更好的跳线。
另一种思路是买两幅同样的喇叭线做双线分音，但两幅的成本也许可以买更高一级喇叭线加跳线，谁好谁坏，不好说哦。
哈哈，绕来绕去都是悖论，算了，我自己买来试，不行就出掉搞付和喇叭线一样的跳线
Vince-Metal 发表于 2022-7-27 11:45
感觉有点自相矛盾了，如果跳线被视为喇叭线的延长线，那即使完全一致也会因为接插件和线材长度对声音产生 ...
嗯，这句话我的理解，您的问题是“ 喇叭线加了跳线，声音的一致性不如不加跳线” ？答案是肯定的，肯定会和单一条线有区别。问题是：1. 可以不加嘛？;P 2. 这个差异能接受嘛？;P 我之前提的同一材质交叉接法，目的就是希望将差异控制在可接受范围之内。
或者可以换个简单角度，就将跳线视为喇叭高低分频器间的信号传输线吧（确实也是如此），那我想结论就很简单了：信号传输线等级越高越好，不管前端喇叭线什么等级都是一样的。除非没这段信号传输线了，那就是双线分音。
本帖最后由 hzh9772 于 2022-7-27 18:46 编辑
bthans 发表于 2022-7-27 09:44
1. 不一定。简单理解，跳线相当于喇叭线又延长了一截。如果喇叭线进低音正负极，跳线挑高音正负极，相当于 ...
前段时间研究了过一阵bi wire。就学习到的知识第三点我来补充一下。
bi wire的作用是高音低音分别用两条喇叭线传输，从而减轻了高低音之间的干扰。
具体 single wire引起干扰的机制入下。
低音单元振幅较大，震动会使得线圈引起较大的逆向电流。单线链接的情况下，逆向电流会直接通过跳线进入高音单元从而干扰了高音的表现。
如果是双线连接，逆向电流无法直接通过跳线进入高音单元，而是先回给功放，这时候如果功放的阻尼系数越高，内阻低，逆向电流会有效得到抑制，从而进入高音单元的就少。即使功放阻尼不高，理论上逆向电流多走了那么多路径也比直接灌进去强。
至于实际有没有效果，有多大效果，正面效果还是负面效果，受到多方面因素影响，只能自己去试试，case by case啦。
bi wire的思路再延申就是bi amp了，高低音完全分离，分别用两个功放来推，彻底隔绝高低音的互绕。
而将bi amp进行到底的就是 宝华旗舰鹦鹉螺了。一般的系统都是先放大，再分频。鹦鹉螺相反，先分频再放大。想single amp都无门。只能四台功放每个音路单独推。厂家说这样做就是为了将声音达到极致。
而最近日本vivid总代理在油管的节目里说，鹦鹉螺采用先分频再放大并不是完全出于声音考虑，而是当时技术没达到，那种造型的箱体，低音单元音压不够，无论怎么调低音都无法和中高音取得平衡。无奈只能用先分频加gain这种曲线救国的方式，来补偿低音不足的问题。实际低音单元是加了12db gain的。而设计师到了vivid之后完美解决了这个问题，就不要像鹦鹉螺那样必须四台后级才能玩，大大降低了驱动成本。
这有什么好争议的呢？跳线取代的是原厂给的铜片，就像你用一根发烧电源线替代厂家给的鸡线一个道理
无论跳线比喇叭线好还是差，只要好过原装的铜片就有意义了
话又说回来，毕竟是玩，买不起顶级的喇叭线，买个顶级的跳线不也是挺有成就感的嘛
至于双喇叭线，私以为不玩双功放的话就别搞什么双线了，纯属浪费钱
hzh9772 发表于 2022-7-27 15:09
前段时间研究了过一阵bi wire。就学习到的知识第三点我来补充一下。
bi wire的作用是高音低音分别用两条 ...
嗯，大家能讨论起来，这个氛围就像是论坛啦;P
我再讲讲我的想法，抛个转。其实大多数双线分音的功放在后级端，大部分都是同一个端子接线，少部分虽然看起来是两个输出端子，其实壳子里面是并联的。。。。。所以我的理解，就是逆向电流进入高音单元的路径变长了，从20cm变成250cm。但实际效果有多大，就像您讲的，case by case啦;P
但有一点是肯定的，现在比较好的喇叭线多数是多股并联，双线分音相当于喇叭线股数翻倍，对低频单元的控制会更有余地，听感上大概率是会变宽松。
hzh9772 发表于 2022-7-27 15:09
前段时间研究了过一阵bi wire。就学习到的知识第三点我来补充一下。
bi wire的作用是高音低音分别用两条 ...
学习了。非常受用
直接把喇叭线剥皮，用里面的铜线直接跨接，损耗最小，效果最好。注意先接低音再接高音。不好的地方是容易氧化，换线不太方便。
用交叉接法能解决一部分跳线导致的材质一致性的问题
跳线到了，初听还是很满意的，基本符合预期，有没发现明显的衔接问题。至于交叉接法我个人很不喜欢，乍一听解析好了，实际是偏干偏紧，声音极不自然
如果你的后级有两路输出的话，强烈建议你用bi wire喇叭线,一组输出一般意义不大。
跳线在风格匹配的条件下肯定是越高级越好，有时候跳高跳低效果也很不一样，只能自己试，之前还有朋友玩过交叉跳，也是醉了。。。
