地盒始终是调音的玩意，讲求系统匹配。
你系统匹配得到的话那接到哪都一样觉得有提升，不一定只是交换机上。
交换机接到干净的电源地上是绝对可以的。
所谓声音好坏是听出来的还是有客观测试结果佐证的？
boxerlc 发表于 2020-8-18 05:18
所谓声音好坏是听出来的还是有客观测试结果佐证的？
仪器测不出来的，只能靠耳朵
激光鼠 发表于 2020-8-18 06:02
仪器测不出来的，只能靠耳朵
我只能说这种办法得出来的结论总是会引起质疑的。
至纯网音作为一个技术公司，不能用客观的方式证实自己的研究成果，仅仅依靠耳朵作为评判依据，就可以设计生产产品了，我觉得挺草率的。技术不得研究明白了，以后的开发才能事半功倍么。现在的产品靠对比270个设备的结果来指导，那下一代产品靠什么，靠对比2700个设备吗？
现在短板既然是测试，难道不是找到能反映提升水平的测试方法优先级更高吗？没测试结果，谁知道是真提升还是假提升。
个人观点：
hifi产品主要靠调试，不过更重要的是长期调试积累下来的经验，
270个交换机这种测试更接近发烧友自嗨的玩法，对于厂家来说意义有限，那么什么是有意义的？
有意义的是（譬如）产品里换270个电容去比较声音变化，设计师通过聆听这种微小的变化，长期积累下来获得的经验，是最有价值的，但也是厂家肯定不会轻易分享的。
查了下帖子里提到的地盒价格，只有流口水的份了。地盒不清楚，但是接干净的地是能提高素质的，特别是很脏的设备像pc，当然地线也有调音效果。干净的地太难了，有条件的自己把铜棒打进地下来做接地，像我这种没条件也没钱的，只能接条室外的金属水管，效果也有点点。另外楼主虽然说的是听感，但指的应该主要是素质上的，不是调音
比较过电脑和网播用网线或者光纤转换直连吗
boxerlc 发表于 2020-8-18 07:58
我只能说这种办法得出来的结论总是会引起质疑的。
至纯网音作为一个技术公司，不能用客观的方式证实自 ...
我们已经在尽力的寻找测试手段了。除了通常的示波器，音频测试仪等等设备外，我们还开发了一个测试器材。
这个板子，能够收集USB/以太网，i2s，AES，SPDIF的数据链路层，IP层的变化。这种测试仪估计很多厂家都没有。传统音频测试仪测不了，网络测试仪不关心也不提供我们目前收集的一些指标。所以我前面说在媒体服务器，音乐网桥上面我们有测试数据积累。但是很多时候，测试数据跟听感的关联还是要靠听的。什么数据代表好听，这个是跑不掉听感关联的。
最典型的就是我们的USB处理，目前我们的USB会占用一个X86核心的大概17%CPU（无论是什么CPU，奔腾和i7都一样，普通处理不到1%）实验室里，我们自己预研的一个的播放软件会占掉一个核心的95～100%利用率。而之所以我敢于冒天下之大不韪，提高CPU利用率来获取更好的声音，就是实验数据符合听感变化趋势。
本帖最后由 andygaof 于 2020-8-18 12:08 编辑
boxerlc 发表于 2020-8-18 07:58
我只能说这种办法得出来的结论总是会引起质疑的。
至纯网音作为一个技术公司，不能用客观的方式证实自 ...
我下面的言论可能会更加富有争议，其实到目前为止，我觉得HiFi行业最失败的单一测试指标就是THD+N
如果用这个指标寻找好听的设备，解码器，耳放大比例都是低端指标好于高端指标。chord mojo官方THDN指标是0.00017%，Rockna官方指标是0.003%。结果大家都应该清楚。
其实THD+N并不是没用，太差的时候，声音绝对是很烂。
所以我的看法是有些指标是用来排错的，例如THD+N,只要不是很差，就跟具体指标没关系了。有些指标是跟听感绝对关联的，例如jitter，在我眼里，USB CPU占用率似乎也可以成为这种绝对指标。
所以HiFi是技术加艺术，靠技术提升绝对指标，但是寻找绝对指标，要靠技术猜想，然后靠听验证:'(
andygaof 发表于 2020-8-18 11:54
我下面的言论可能会更加富有争议，其实到目前为止，我觉得HiFi行业最失败的单一测试指标就是THD+N
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USB CPU占用率对声音有影响，那可不可以深挖一下到底是从哪个层面影响声音的？我说的是这个。
只能找到模糊的联系，不能了解深层的原因，这种感觉让人很无力
本帖最后由 fenk 于 2020-8-18 14:54 编辑
andygaof 发表于 2020-8-18 02:02
我有些看法交流一下，以设计交换机为例，这个目前最极端（目前测试数据除了电源纹波这个指标外，其他指标 ...
那倒不是，模拟本身就是玄学，太难弄所以被业界束之高阁。但是论到数字，尤其发展至今，有些领域，确实就像0和1，非黑即白。音频发展这么多年，趋势是什么？其实就是不断地，从有非常多不确定性（纯模拟）到乱成一锅粥还能满血原样复活（纯数据）。当然随着数字世界的不断复杂，其黑盒效应也在不断呈现。但那都是大系统，或者人工智能一类的领域，和咱们就要简简单单听个歌这种单一任务相比，那完全就不是一个量级的。不是我说，专业音频的需求都比咱们复杂得多，高实时性，高可靠性，动不动几百个通道要同时处理，相比起来你觉得咱们这个算啥？
至于真正的艺术……现在音乐工作者都在用啊，那些以假乱真，根本不需要物理实体的插件，这才叫技术与艺术的结合。不过那些玩意儿要真玩起来，咱们也玩不起。
发烧友定律就是万事万物皆有区别，你觉得呢？将来即便音频达到量子级别，我相信几个原子几个电子的能级变化，发烧友还是能想办法听到的。你说呢？从某种角度讲，这就是目前还涮这些坛子的朋友的生存之道。
boxerlc 发表于 2020-8-18 13:04
USB CPU占用率对声音有影响，那可不可以深挖一下到底是从哪个层面影响声音的？我说的是这个。
只能找 ...
每个设计师都在想办法找到并测量影响声音的参数，然而几十年了，并未成功。原因在于人耳太敏感了，达到了电路的极限水平。举个例子，大家知道时钟影响声音，但人耳能听出最牛逼的晶振之间的区别，说明耳朵已经超越了晶振技术能达到的极限，这就没法测量了。。。
激光鼠 发表于 2020-8-18 15:25
每个设计师都在想办法找到并测量影响声音的参数，然而几十年了，并未成功。原因在于人耳太敏感了，达到了 ...
比起测量，我觉得更重要的应该还是各种调试经验的积累，并且对什么是好声音有充分的理解，这样产品才会越做越好。
boxerlc 发表于 2020-8-18 13:04
USB CPU占用率对声音有影响，那可不可以深挖一下到底是从哪个层面影响声音的？我说的是这个。
只能找 ...
我们通过上面那个由我们研发团队研发的测试工具已经看到了数据链路层上的关联，但是这个算我们的商业秘密了。抱歉不能透露相关内容
standalone 发表于 2020-8-18 15:44
比起测量，我觉得更重要的应该还是各种调试经验的积累，并且对什么是好声音有充分的理解，这样产品才会越 ...
搞清楚到底是什么东西影响声音是最重要的，这样才能有的放矢，有针对性的解决问题，否则的话靠试错碰运气，效率太低了。
怎样才能搞清楚是什么东西影响声音呢？不能靠仪器，只能靠脑子，把电路装入大脑，把电路的整个工作过程在脑子里仔仔细细过一遍，想一想到底是什么东西在影响声音。当然，事先大量的知识储备是必不可少的，电路分析、晶体管原理、元器件模型、材料特性等等都要熟练掌握。
