快乐小猪 发表于 2019-10-22 22:04:10

见过这个,没见过那个......

在音响圈里,黑胶唱片回暖,数码母带转刻模拟黑胶,见过这个。
电影院里,把数码影片转成模拟胶片来播放,还没见过那个。
同样是数码转模拟,为什么音响圈有这事儿,电影圈却没有呢?

石更 发表于 2019-10-22 22:14:29

一个是针对纯个人行为的玩,另一个是商业行为,要考虑便利性和成本的

shuang02321 发表于 2019-10-22 22:27:00

母带转黑胶,因为黑胶的纯模拟回放过程,更容易出好声音。

数码影片转胶片,是一个纯降级过程。可以直接理解为从雅马哈摩托降级成三蹦子,图啥呢?

107.2 发表于 2019-10-23 09:24:39

视频和音频有相似之处,但毕竟是完全不同的东西,这种直接比较缺少前提条件。
比如,如果拿视频的像素和音频的解析力比较,显示设备包括投影仪都有固定的像素,有像素点,音箱没有固定的解析力。
比如,拿像素点之间的距离和声音密度比较,(是的,我个人认为视频上与声音密度类似的是像素点之间的间距大小,而非像素高低本身),像素点之间有固定间距,而音响根本没有这种参考指标。

107.2 发表于 2019-10-23 09:34:59

还有个不太确定的因素,即使是数字化音频,好像音频其实只有后期制作和商业格式的封装是数字化的,录音和回放其实都是模拟的。而视频从前到后则是完整数字化的。

小白 发表于 2019-10-23 10:42:27

shuang02321 发表于 2019-10-22 22:27
母带转黑胶,因为黑胶的纯模拟回放过程,更容易出好声音。

数码影片转胶片,是一个纯降级过程。可以直接 ...
我想问题就是为什么黑胶就变成“容易出好声音”而胶片同样作为模拟储存媒体就“降级”呢?同样的数字媒体 vs 模拟媒体,为什么就双标呢?

shuang02321 发表于 2019-10-23 10:58:34

小白 发表于 2019-10-23 10:42
我想问题就是为什么黑胶就变成“容易出好声音”而胶片同样作为模拟储存媒体就“降级”呢?同样的数字媒体 ...

因为数字设备的回放跟纯模拟设备回放,出来的声音不一样,不说人话就是数字滤波技术还达不到纯模拟设备回放的效果。

但胶片不一样,数字多媒体对于胶片载体是全方面碾压。

这跟双标无关!!!别什么都往双标上扯。

这个话题往大了谈一点,最终就会被划归为商业行为范畴。黑胶依然存在是因为这个商业闭环还跑得通,产业链上各个环节有钱赚。如果胶片放映厅有利可图的话,我相信也会依然有人去运营胶片放映,就像北京小西天中影下面有家专门放映老的艺术电影的院线,依然有胶片放映机,但常年只运营很少的几个厅。

你自己本身就是个成功的商人,自己想不明白这个道理???还在这提这种问题?

iverson 发表于 2019-10-23 11:16:07

我觉得就是
数码音频技术落后于数码视频技术

achi_faye 发表于 2019-10-23 12:27:19

视觉的分辨率已经培养了全民:黑白电视——彩电——等离子\液晶,480-720-1080-4k,这一套已经让全民从小到大就实实在在的感受到了区别;
音响的分辨率培养了谁:只有烧友圈子而已,而且烧友还没有统一认同于任何量化的标准;
“黑胶容易出好声音”——这个只有烧友圈子里一部分这么认为;
“视觉用胶片出好视觉”——哪个圈子这么认为?就算摄影发烧圈,这么认为的人比例比黑胶党还低得多吧。

DXDXDX 发表于 2019-10-23 12:48:14

本帖最后由 DXDXDX 于 2019-10-23 12:56 编辑

抛开后期,保存,成本等等问题,最大影响是帧数问题,胶片对比数字没有任何这方面的优势,劣势倒是一大堆,就说李安最新的4k 120帧的电影,你用胶片拍个试试。数字这方面可以一直进化,胶片早到头了。分辨率胶片不是很大问题,母片是可以做到4k的,老片子现在都是修成4k数字保存播放了。



音频这方面正好反过来,模拟不管是储存还是播放,天生时域方面有绝对优势




Gewehr 发表于 2019-10-23 13:10:13

因为胶片的实际信息量远大于数字影像,用专业底片扫描仪扫出来细节多得惊人。所以以目前技术把电影数字影像转为胶片会损失极多的信息,图像质量一定变差。

bzy83 发表于 2019-10-23 13:13:19

小白 发表于 2019-10-23 10:42
我想问题就是为什么黑胶就变成“容易出好声音”而胶片同样作为模拟储存媒体就“降级”呢?同样的数字媒体 ...

我觉得这个应该很好理解,视频中的图形部分并不需要最终的数模转换,数码数字图像我们可以直接观看。而数字格式的声音信号我无法直接聆听,必须转为模拟的声波,所以必须要进行数模转换。那么数字音乐转黑胶的优势之一是数模转换在源头已经完成了。用户买到的直接就是模拟信号,回家只需要拾取和放大。而数字格式音乐就需要用户在自己家里通过设备再进行模拟转换,那么用户自己的转换设备的性能就决定了你得来的模拟信号的好坏。

快乐小猪 发表于 2019-10-24 15:14:07

视频无论怎么数字化,最后一道环节,是把信号变成模拟形态的光线,我们的眼睛才能识别。
如果哪位朋友,可以用肉眼识别数字信号,那些0101的信号,请把特异功能告诉大家。

syjbmwpower 发表于 2019-10-24 15:54:51

看视频一般分为分离,解码,渲染这三步就行了,而且是全程数字处理。
黑胶是唱针从凹凸的沟槽里直接拾取震动信息,从音源开始就是模拟处理。

我也很纳闷为啥玩HIFI会那么麻烦,尤其是数字音频。这点玩影院就真的舒服多了;P

bzy83 发表于 2019-10-24 17:29:02

快乐小猪 发表于 2019-10-24 15:14
视频无论怎么数字化,最后一道环节,是把信号变成模拟形态的光线,我们的眼睛才能识别。
如果哪位朋友,可 ...

你在屏幕上看到的图案并非模拟的,比如8bit 1920x1080的屏,它的每个像素的色彩是由256种不同亮度的红、256种绿和256种蓝组合而来,每个色素都对应一个数字的。然后再由1920x1080的阵列来形成图像,再由每秒一定的帧率切换来形成动态图像。你在屏幕上看到的任何信息都是由数字直接定义的。它并非连续的。而模拟的则不然。你在纸上画一条曲线,这条线本身是模拟的,你把它放大它只会变粗,而且如果你的镜头够好一可以一直放大直到看到纸和墨水的分子原子。你把它用数码相机拍下来不断放大,看到的只会是一堆错落排列的马赛克,不会有更多信息。然而如果你直接看这条线的话,数码照片是并不影响你观看的。这个数模转换其实是由你的视神经来完成的
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