HDVD800削波失真

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一台Cyrus CDi，用双莲花信号线连接HDVD800的RCA模拟输入口，耳机HD800S，信号线Atlas Hyper双莲花。

当增益gain调在3挡（出厂时的位置）的时候，播放某些碟片（主要是一些港台流行歌曲），从耳机里能明显听到声音出现了一定程度的失真。若把gain调至最大，则完全不能听了。

把gain调低，调至2挡，失真明显减弱以至于不可闻。调到最低1挡的时候，失真完全没有了。

但是，增益低的情况下，声音厚度、饱满度都没有高增益时的好。所以一般我都稳定在3挡。

我好奇的问题是：
1）3挡时，为什么有些碟片会出现失真，而有些（甚至大动态的OST）并不会。这是怎么回事？录音问题吗？
2）CDi这种只有RCA输出的结构，是不是就要放弃玩全平衡放大结构了？只能找单端放大器玩了？

wzchen

CD机和录音都没有问题，是耳放的增益太高了，按HDVD800的增益14、22、30、38、46分贝计算，在不同增益下耳放的放大倍数分别为5、12.6、31.6、79.4和199.5倍，CD机的标准输出是2伏均方根电压，也就是其最大峰值电压可达2.82伏（交流），而HDVD800的工作电压按其480mW、600欧负载，XLR4输出来计算，工作电压为正负17V，考虑晶体管的压降等，估计在18伏左右，而且这个参数已明确告诉你，HDVD800是单端放大，平衡口兼容输出，不是平衡放大器。CD机输出的2.82伏电压，只要5倍增益，即可输出端输出2.82X5=14.1伏信号电压，因为，此时最大峰值电压仍然小于18伏左右的工作电压，所以，即使把音量电位器开到最大，耳放也不会造成削波失真，当增益调整到22分贝（12.6倍）时，潜在的最大输出电压为2.82X12.6=35.5伏，已经明显超过了耳放的18伏工作电压，所以，只要把音量开的足够大，耳放就会造成削波失真。把增益开到第三档30分贝（31.6 倍）以上的话，耳放的潜在最大输出电压在89伏以上，大大超过了耳放的工作电压，所以，只要音量稍微开的大一点点，就势必会造成削波失真。

wzchen

工作电压为正负18伏的单端放大器在600欧姆的负载上可输出18X18/600=540mW的功率，在平衡放大器上可输出540X4=2160mW的输出功率，HDVD800在平衡口只能输出480mW/600欧的功率，正好满足单端放大器的输出功率，可见应该是单端放大器，而不是平衡放大器。

wzchen

chenbincyber 发表于 2019-2-18 19:11
有可能是碟片的问题

有些碟片录音也会出现削波失真的问题，但HDVD800配标准输出的CD机时，一定要把增益调到最小或第二档，绝对不能调到第三档或以上。接低输出的解码器或手机等低输出电压信号时，才需要调到高增益位置。

chaisan

1. 耳放是肯定要负责任的。增益不能调太高，不仅是HDVD800，很多其他耳放也有类似情况。

2. 录音质量问题。“港台流行歌曲”很多都是粗制滥造，乱用激励器，乱拉高频，失真严重。欧美流行也有一部分制作水平一般，达不到HIFI烧友的要求。。所以流行碟都是要精选细选，不能随手乱买的。

3. 系统搭配。要搭出一个相对平衡，细腻耐听的系统，是很考验水平的。搭配不佳的系统，放古典或流行碟，都会产生各种问题。声音刺耳之类已经算是最初级的问题了。。。很多人肯定都碰到过这种情况： 同样一张碟，在人家系统里播的就很好，在你自己的系统里就怎么听怎么不顺耳。


HD800S，嘿嘿，系统有的搞了。世界两大砸钱深坑耳机之一。

lzlyysj

学习了

cjxcjx

wzchen 发表于 2019-2-18 19:01
CD机和录音都没有问题，是耳放的增益太高了，按HDVD800的增益14、22、30、38、46分贝计算，在不同增益下耳 ...

正好在纠结单端与平衡问题，准备入手一解码，这台解码是真平衡线路，摸拟输出只有xⅠr平衡口，而我的胆机只有rca单端口，厂家说也可把解码的平衡口换成单端口，请教老师，这样改一是音质是否差于平衡？二是就不能全部发挥解码器的平衡功力了？盼回复指教，谢谢！

boxerlc

我的经验是应该尽可能的使用低输入增益，增益越低声音越细腻。
回点评，我说变得细腻是说声音有质的提升，我觉得细腻的声音总是比毛糙的好的。

当我把输入增益设高的时候，电位器打到9点的位置就获得正常的音量了，而我如过把输入增益设低之后，大概打到12点钟才可以获得相当的音量。不过此种设置下，声音会变得细腻精致起来，同时耳机的低频也比之前饱满有力了。我猜通过适当设置增益，可能降低了失真，也可能是让耳放工作在了状态最好的放大状态。

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wzchen 发表于 2019-2-18 19:01
CD机和录音都没有问题，是耳放的增益太高了，按HDVD800的增益14、22、30、38、46分贝计算，在不同增益下耳 ...

感谢技术大牛的详解。

不过我认为和碟片的录音也并非完全无关。



我不太懂电路技术，我是根据听到的事实来看这个问题的。我将增益调至三挡30dB输出，800S用四芯平衡口，在播放大多数CD碟片时，即便音乐动态起伏非常大（比如一些OST原声），耳放音量也调到我所能承受的上限。在这种情况下，这些CD碟片也没有出现可闻的失真。而当播放某些港台流行CD时（尤其是年代比较新近的，早期的日版王菲完全没有这个问题），三挡增益很容易出现失真，有的几乎是一直伴随着演唱。所以如果和碟片录音完全没关的话，应当每张CD碟片都会出现或者不出现失真才对。这是一个问题。

另外一个，调低增益，2挡或者最低时，出现的失真的确会明显减弱以至不可闻，这无疑是一个避免削波失真的办法，从理论上也讲得通。然而，HDVD800（我想其他增益可调的耳放也是如此）在低增益时声音虽细腻但却没有高增益时的那种厚度和饱满度。从欣赏的角度来讲，我认为有些音乐需要纤细柔美的声音，而有的却需要浓墨重彩、暖厚有张力的那种声音。像我这种没钱屌丝，自然是希望一台耳放能尽量适应所有风格的音乐，而且我个人认为HDVD800在推800S时基本上算是做到了（可能我的要求不高）。只是高增益时（三挡）出现的这个失真问题，让我有些许纠结和不爽。

564250653

chaisan 发表于 2019-2-18 19:38
1. 耳放是肯定要负责任的。增益不能调太高，不仅是HDVD800，很多其他耳放也有类似情况。

2. 录音质量问 ...

我非常认同柴大人的观点。碟片的录音水平、耳放增益都要负一定责任。

只是耳放适当调高增益时，能获得更加饱满有力的声音（这个还不是低增益下调高音量可以做到的）。而在聆听某些类型的音乐时，需要这种暖厚、粗线条的声音。如果这个时候还出现失真这么low问题就太让人跌眼镜了。好在这台HDVD800的问题也只是出现在某些港台流行歌曲CD的播放上。

hanhongwei_007

学习了

cjxcjx

cjxcjx 发表于 2019-2-18 20:53
正好在纠结单端与平衡问题，准备入手一解码，这台解码是真平衡线路，摸拟输出只有xⅠr平衡口，而我的胆机 ...

谢谢！我拟入手的解码确实是全平衡设计，我请教的是该解码把xlr口改成rca口接胆机的rca口，音质是否有影响？

wzchen

cjxcjx 发表于 2019-2-18 20:53
正好在纠结单端与平衡问题，准备入手一解码，这台解码是真平衡线路，摸拟输出只有xⅠr平衡口，而我的胆机 ...

平衡口改RCA口，声音不会变差，因为平衡和单端，其实没有什么优劣之分，各有优缺点，个人还偏向于单端放大，认为失真指标和音质应该是单端稍优一点。如果CD机或解码器本身带有平衡和RCA输出，平衡口改RCA的声音与其本身自带的RCA完全相同，这一点，我做过试验。

wzchen

564250653 发表于 2019-2-19 08:46
感谢技术大牛的详解。

不过我认为和碟片的录音也并非完全无关。

判断失真是唱片自有的，还是耳放带来的，其实很简单，就是把耳放增益调到最低，或者尽量把音量调的小一点，如果唱片仍然有可闻的削波失真，那么，这种失真就是唱片固有，如果耳放低增益时没有失真，只有在增益高一点的时候出现，或音量开大一些的时候出现，那么失真与唱片无关。就是说，如果是唱片的失真，不管耳放和系统怎么捣腾，失真一直是出现的，不会消失。
关于增益大小的问题，每一台耳放有一个最佳增益，与输入信号电压幅度和耳放的潜在最大输出电压有关，假定HDVD800的工作电压是正负18伏，如果用CD机做输入，其最大输出电压是2伏，所以，耳放的最大增益应该在9倍（19dB)左右，考虑到CD机的峰值输出电压是2.82伏，晶体管又有饱和压降，要想在音量电位器开到最大时，耳放仍然不失真的话，耳放的增益只能在5倍多一点，但一般不大会把耳放的音量电位器开到最大，所以最佳增益简单的算法就是耳放的工作电压除于最大输入电压，用CD机作音源的话，除于2就可以了。

wzchen

耳放在不同增益大小的时候，声音究竟有没有变化？声音是增益大的时候好，还是小的时候好？其实，音量电位器本身就是一个增益大小调节器，所以，理想的放大器，增益大小对声音是没有影响的。