本帖最后由 qpwu2011 于 2018-12-11 22:00 编辑
LV火花 发表于 2018-12-11 18:31
细看了下图片都是很猛料的机器，布局跟元件搭配也很有经验。
就是这焊工还有待提高---开个玩笑
关于运 ...
谢谢提出不同看法！
我的焊锡水准确实不行，因都是自己玩的，没有帮朋友做过，只要不虚焊就算了。
至于lz说的运放，目前确实有两种取向，一种强调分立，一种采用运放。我曾经也请教过叫“晶艺音响”公司老板，他是专卖发烧元件和高档DIY音响产品的公司，DIY的产品比一般牌子机还贵。他就很推崇发烧运放，认为现在新的运放晶片与分立元件电路产品已经很接近了。但我也对此做过了解，还是分立元件容易把握产品的质量，尤其在零件的选配，以及大电流晶体管电路上等。这方面不同厂家会有各自的选择，就正如开关电源，也有不少好过线性电源的。
谢谢分享！
挺好的，对前级有野心的人和厂家都挺少。
不过用料很简陋，升级还空间挺大的。
qpwu2011 发表于 2018-12-11 21:23
经查过，是两家公司，The Chord Company（线材）Chordelectronic（音响设备），网友说， Chordelectron ...
我在用和弦前后级，声音不错。
8492 发表于 2018-12-11 23:47
挺好的，对前级有野心的人和厂家都挺少。
不过用料很简陋，升级还空间挺大的。
谢谢指导！
空山鸟语sshong 发表于 2018-12-12 08:46
我在用和弦前后级，声音不错。
和弦前期便携产品我也看过一些报道。有空望分享一下lz现在这套产品性能和听感如何？尤其解码兼备前级，前级的能力如何？谢谢！
不错的分享，学习啦
本帖最后由 qpwu2011 于 2019-2-21 20:17 编辑
“自家”解码前级与独立前级的比较
本章节讨论的“自家”前级，指的是本人正在使用的Lindemann 10 DSD解码器自带前级与正在服役的PassLabs xp-10，作为前级各有什么优势？同台比试结果怎样？
Lindemann Musicbook数字桌面系统主要有4个品种，外壳造型和大小都一样。10DSD是纯解码前级，15DSD多了CD驱动器；20DSD是数播+解码前级，25DSD在20基础上多了CD驱动器。25功能最多。此外，Lindemann有台编号为50的产品是一台后级功放，可以与前面的数字设备配套使用。本人只看中了他家的解码，故此，采购了10的解码前级。见下图：
MusicBook 10 DSD外观图：
内部结构图：
10DSD解码器内部结构见上面的内部结构图。就其前级功能而言，解码音频输出信号送音调muses 72320芯片作数字音调。此芯片内部封装了两组专用阶梯可调电阻，故此调压是在晶片内部完成的，不会出现机械磨损。由于这种晶片是在之前的产品基础上升级而来的，已将上一代内置的晶体管移出至外面，由外围电路去完成。这可以任由设计者设计不同的放大组件去配合音调电路工作。故此，使用不同运放或者晶体管，电路的音色还是有差别的。刚好本人Pass前级也是采用此晶片用作音调，这方面两者的音色应该比较接近。10DSD外壳上有个手轮可手动调节，也可以使用遥控器调节，使用也是挺方便的。根据资料介绍，Lindemann数字解码设备的解码前级电路，没有使用运放，而是全部使用分立晶体管元件，且是全平衡的设计。前级电路共使用了7只BCP68中功率管（muses 72320 和7只中功率管分布在图示中的右方、耳机插口之后），其中5只管用于前级放大输出，2只用于耳放输出。因我是最喜欢分立元件电路的，前级放大和耳放输出都使用分立元件，从而也体现出设计者这方面的设计理念（耳放只有同轴输出，本文就不去分析讨论了）。
两台前级：Musicbook 10DSD(前级功能）和Pass Labs xp-10的对比：
接线方式：
当使用PassLabs xp-10作独立前级时：10DSD设置成模拟声压输出为2+2V XLR的固定输出模式，在系统中担当纯解码功能；
当使用Musicbook 10DSD作解码前级时，设置成模拟声压输出为2+2V XLR的可调声压输出模式，在系统中担当纯解码和前级的功能（输出电平调整至50/99级别，声压已经很足够了。故此，没有在试调至4+4的可调声压档位）。
1、输入转接功能方面：
10 DSD有两组RCA模拟输入，其它则是数字输入。也就是说，除了接受数字输入外，还可以接两台模拟输入的前端，包括黑胶的唱放。故此，基本上满足大多数发烧友同时使用黑胶、CD转盘和数播的功能。
Pass Labs xp-10的前级输入接口比较多，有3组RCA、两组XLR输入。如就模拟输入而言，XLR输入有优势。
2、音质对比方面：
播放曲目除了前面章节提到的3段曲目外，本次增加了能体现音场、控制力以及动态、瞬态指标的曲目：丑角舞会（Dance of the Tumbles）
听感对比一：
细致度以及弦乐高音、中音的音色，包括提琴泛音，人声齿音等，两台输出的结果比较相近，平衡度稍有差别，解码前级中低音稍瘦，音色相对清丽，底噪更低。但人声的亲和感，似乎xp-10柔些而更讨好人耳。这个听感结果很容易理解，Pass前级是经过解码器前级的部分电路输出的，因而通透性、底噪、泛音损耗等都比解码前级大一些。如果独立前级越高班，这种损耗就会越少，越能发挥独立前级的调音作用。
听感对比二：
由于常用的3张唱片试音专用曲还是未能拉大差距，本人使用了“丑角舞会”这曲杀手锏。加大声压对比，细节和动态、瞬态差距都不大，如果严格去区分，感觉xp-10速度感慢一点点。10DSD仍然显示清丽和理性，但不够丰满；xp-10则整个声场比较丰满，声场感觉大些。
分析其电路特点，独立前级，除了声控部分与解码前级有所相似，毕竟前级电源是独立的，且线路也很讲究。还有那么大的机箱，在增益模组、缓冲模组的等的设计配置上，对解码前级而言，也是有优势的。
综上所述，PassLabs西装一套作为前后级更讨人耳喜欢，更有大家风范。个人认为，作为独立前级，如果配置得更高班，可再提高通透度和细致度的话，那就更加理想。当然，定位在工薪族入门发烧级来说，3万元独立前级对比3万元解码前级来说，前级的作用还是有明显优势的。
LZ听箱子么，其实有个法子更有效：
dac出来的二根xlr线，一根接一个前级，再接一个音箱；另一根接另一个前级，再接另一个音箱。
这样就泾渭分明了，非常容易辨识，再接近的器材都听辨的出来。比切换法和短期记忆有效多了。
这种法子我也用来对比银线和铜线，仍是非常有效（在其他条件相同的情况下）。
至于结项等，不用考虑，好的前级和箱子，结项都不成问题。
zjzju 发表于 2019-2-21 21:47
LZ听箱子么，其实有个法子更有效：
dac出来的二根xlr线，一根接一个前级，再接一个音箱；另一根接另一个 ...
谢谢LZ的建议！测试器材是很有趣的事情，找时间我会继续测试。下一步，可另找一部解码器，将10DSD及pass xp-10都作为单独的前级进行接驳单声道测试，这样接线上才是对等的。
好玩
本帖最后由 wwwping2011 于 2019-2-22 20:48 编辑
楼主的运放前级，用了几个运放。用一个运放不行吗？运放芯片内部一般为输入级，放大级和缓冲输出级，对不对？谢谢！
wwwping2011 发表于 2019-2-22 20:46
楼主的运放前级，用了几个运放。用一个运放不行吗？运放芯片内部一般为输入级，放大级和缓冲输出级，对不对 ...
我是做实验的，买了3块独立的双层印刷线路版，每块有两只单运放，分别作为左右声道之用。中间那块是增益级，肯定要的。后面那块是缓冲级，作I/V转换之用。前面那块输入级，作用是阻抗转换并起到与前端隔离作用。因一般运放前级的输入端可不用串接电容隔离，故此，输入级也是需要的。我试过不要缓冲级，出来的声音太冲，音场也不够宽阔，以及不够稳等，音色很不自然，且与后级输入级吃电流的功放难搭配。
wwwping2011 发表于 2019-2-22 20:46
楼主的运放前级，用了几个运放。用一个运放不行吗？运放芯片内部一般为输入级，放大级和缓冲输出级，对不对 ...
哦，补充一点，运放的外部电路上，一般是调节反馈电阻的大小，使其工作在一定的增益区间，如增益级，可调节到10倍放大量，输入级和缓冲级是相似的，调整到增益为1，即是无电压增益，只放大电流，等等。
谢谢楼主的答复！印象中，solo耳放和莱曼耳放都是一个运放做前级的，对吗？谢谢！
wwwping2011 发表于 2019-2-22 21:19
谢谢楼主的答复！印象中，solo耳放和莱曼耳放都是一个运放做前级的，对吗？谢谢！
好像是，这种耳放其实是一部合并功放，运放在前面作为增益级，推动后面的功率管。通过一些阻容零件作为两级管的连接，达到工作所需的指标。因电路太简单，故此这类耳放只能作为推中高阻抗的耳机用，推低阻的话，推动电流是不够的。
