runman007 发表于 2018-3-6 09:39:36

发烧大家谈:黑胶、DAT与开盘的实践分享与讨论!

本帖最后由 runman007 于 2018-3-6 10:32 编辑

算起来玩发烧也二十多年了,虽然我玩发烧从不似器材党那般的疯狂,但持续性尚可,二十多年来从未放弃这个爱好,从最初的CD机,玩到黑胶、玩到数播、再玩到DAT和开盘机。
单就我个人这一路走来的经历,越玩越觉得上个世纪中叶以来当属于人类录音时代的鼎盛时期,无论是那时候的音乐流派还是音乐设备........,
从个人喜好上来说,轮音乐性而言,也就是烧友所说的“声毒”,最喜欢的还是开盘机,没有争议,其次是DAT机,黑胶,然后是CD、数播。
论方便而言,当然是数播,其次是CD。。。。

发此贴,只是希望大家把自己玩音乐的经历说说,分享一下,希望大家能够畅所欲言,杜绝攻击谩骂哈:)

runman007 发表于 2018-3-6 09:42:52

模拟音乐时代是世界音乐录音录音历史上的鼎盛时期也是最辉煌的时代,那个时代的很多音源,是以开盘带和LP黑胶形式录制保留下来的,所以,不玩玩开盘和黑胶,相当于错过了人类音乐历史最美丽的春天:):lol

luomo 发表于 2018-3-6 09:46:11

顶,沙发。
新人等看老烧讲述过来人的故事:loveliness:

spitz 发表于 2018-3-6 09:46:47

黑胶为啥排最后

AtuQ 发表于 2018-3-6 09:49:11

开盘机现都没新机器上市,可惜

runman007 发表于 2018-3-6 10:15:51

在这里,我想先谈谈我对黑胶和开盘的理解,以及为什么开盘最终输给了黑胶。
从我玩的经历看,无论是音乐的靓声,还是便利性,开盘机都好过黑胶的。很多发烧友对黑胶和开盘望而却步,是因为感觉这里全是大坑,其实我的经历看,并不是这样,如果发烧自控力够的话,玩黑胶和开盘并不需要花太多钱就可以有好声音。


之所以开盘声音好过黑胶,你根本无需聆听,单单是从黑胶唱片的制作和开盘带的制作流程上分析,就能很容易得出这样的结论:
模拟时代的录音,首先是把音乐录制在开盘带上的,制作成开盘母带,然后呢,再从这个开盘母带去制作开盘商业带或者黑胶唱片,制作开盘

开盘商业带的过程非常好理解:母带--开盘机磁头读取音乐--磁头录制音乐--开盘商业带--磁头读取音乐。注意,这一过程,基本上就是非常简单的磁头-磁头的声电转化过程,原理和程序都非常简单,若假设都是顶级设备的话,其中的音乐损失是比较小的。

黑胶LP的录音制作则要复杂很多:母带-开盘磁头读取音乐---专门的刻制金属LP的设备刻制金属盘--一系列的制作环节---压制LP黑胶唱片--唱针读取音乐。注意,这一复杂过程,一方面,是把声音从磁头的声电模式转换为一系列的沟槽,刻录成金属盘,再用这张金属盘压制黑胶,这其中每一个环节都有可能损失音乐细节,再加上,录制沟槽和读取沟槽过程中的损失,音乐累计细节的损失是不言而喻的,这一系列的转换过程之复杂之繁琐,最后竟然还能出来这么好听的音乐,不得不佩服人类的智慧与心灵手巧。!!!

再说说为什么明明开盘带声音好于黑胶,但最终黑胶把开盘在大众消费领域淘汰了呢?
其实原因很简单,黑胶的制作更利于商业化运作!!!
黑胶制作虽然复杂,但是这些复杂的工序只限于黑胶母盘的制作,一旦母盘制作出来,剩下的其实就是黑胶的压制过程,几十秒钟就可以完成一个录有30多分钟音乐的LP唱片,这样的效率是极为适合商业化推广的,况且黑胶仪式感很强,这也是吸引消费者的一方面,归根结底,黑胶的形式,非常适合大批量制作,适合商业的需求,这是黑胶最终取胜的最重要原因,适合商业化!
单从制作角度而言,开盘虽然保真度高,单制作起来开盘就惨了,第一是需要大量的复制设备,高质量的复制设备是一笔巨大投资,二是,复制时间长,黑胶几十秒钟一张,开盘需要一盘音乐从头到尾录一遍,即便后来哥伦比亚公司推出了快速录音,但比起黑胶来,还是费钱费时费事。。。。。。。据说,曾经开盘带两轨15速或30速的录出来后,由于极其保真,于是受到了黑胶厂商的大力排挤,因为保真度太高了,声音太好,让已经完成商业化的黑胶无法生存,后来,开盘带改为4轨7.5速或者3.75速,通过降低速度和增加录音轨,一方面让开盘带增加录音时间,另一方面也降低了音质,但即便如此,上世纪70年代到世纪末,美国仍有大量的商业开盘带生产出来,供那些追求音响性和音乐性的发烧友聆听。。。。。

最终,开盘带更多的用在录音室里,黑胶始终占据着庞大的消费领域市场。
结论:商业化的运作最终不是选择声音最好的东西,而且选择最符合商业利益的东西,通过包装,包装,再包装,让老百姓掏钱,掏钱,再掏钱:)

runman007 发表于 2018-3-6 10:22:55

DAT说实话,我没有机会得到原声母带聆听,但是我知道后来数字录音技术成熟后,代替开盘母带的,就是DAT母带,所以DAT应该说是母带级别的录音和播放设备,我曾经用DAT带子录过很多音乐,其录音质量之好,方法之简单,令人叹服!与模拟开盘带的录音相比,DAT无需考虑哪些录音电平、录音EQ和录音偏磁等等复杂环节,只要把电平控制好就OK了!

但是,最终DAT也是仅仅停留在录音室里,甚至连商业带都没有出来,其实原因我猜测也非常简单:商业利益,CD厂商和LP厂商的巨大商业利益,让好东西夭折了!!!!

runman007 发表于 2018-3-6 10:30:40

开盘最大的问题是音源问题。当然从音乐HIFI角度看,两轨机器的声音大大好于四轨机器,这也是为什么很多发烧友对四轨机不屑一顾,认为只有玩两轨才上道儿,才发烧。我却不这样看。

理由很简单:两轨机虽然好,但是没有音源,没有音源!!!这就相当于,你有一个非常好看的花瓶,但是没有桌子摆她,只能让她躺在抽屉里!!!
四轨机则不然,虽然声音比较两轨机差一些,但是曾经在人类模拟时代巅峰的时期,美国和西方发达国家发行了大量的四轨商业带,这些宝贵的录音,我认为是人类模拟音乐时代的最宝贵的财富,尽管随着时间的推移,磨损,消耗等等,好的商业开盘带越来越少了,但无可否认的是,四轨机可以聆听到的音源是非常多的。
上个世界七八十年代,在我国还只能玩板砖录音盒带时,美国正值大量发行开盘商业带时期,应该说开盘录音机是美国模拟时代的发烧友的选择!尽管那个时候玩开盘一样是件奢侈的事。

runman007 发表于 2018-3-6 10:33:28

我是抛砖引玉,希望更多的发烧友来分享你的故事。

老贾 发表于 2018-3-6 11:07:02

我在玩开盘机,好的原版开盘带贵且不好找,但放状态好的原版开盘带声音绝对毒。

runman007 发表于 2018-3-6 11:21:34

老贾 发表于 2018-3-6 11:07
我在玩开盘机,好的原版开盘带贵且不好找,但放状态好的原版开盘带声音绝对毒。

现在美国有大量的原版商业四轨开盘带,随着时间的推移,这些带子也会越来越少,真希望国人有钱的发烧友,能够大批量的从国外买回来,这些录音都是西方模拟时代鼎盛时期的录音,毁损一盘就少一盘!开盘带只要保存得当,据说比CD保存时间还要长,这不是我说的,是广播电台的录音大师说的。

snova 发表于 2018-3-6 11:42:46

DAT成本和特性决定了普通家用十分不划算,没有推广也合理。
技术规格也不能满足当今专业、半专业用途。

老贾 发表于 2018-3-6 11:44:31

runman007 发表于 2018-3-6 11:21
现在美国有大量的原版商业四轨开盘带,随着时间的推移,这些带子也会越来越少,真希望国人有钱的发烧友, ...

二轨声音更好,但太少太贵

runman007 发表于 2018-3-6 12:11:44

老贾 发表于 2018-3-6 11:44
二轨声音更好,但太少太贵

其实认真的听听四轨开盘带,声音也已经很好了!听过一次四轨开盘带和磁带的PK,最普通的四轨开盘机,最普通的开盘带,顶级的中道1000卡座和四类录音带,开盘带毫无悬念的完胜!其实那台开盘机才3到4000元,中道1000卡座一万多啊

runman007 发表于 2018-3-6 12:13:55

老贾 发表于 2018-3-6 11:44
二轨声音更好,但太少太贵

两轨的最大问题是,机器级别很高,但是没有音源,很多发烧友花了几万块买了两轨开盘机,只能从CD转录来听,太可惜了。四轨机就没有这个问题,大把的原版商业开盘带,只是中国很少,美国等西方发达国家现在网上依然大量的商业开盘带出售。当然都是二手的。
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