让风来的更猛烈些：谈谈动态的感受和困惑
本帖最后由 qdfls 于 2017-12-5 12:59 编辑先介绍一下音响系统配置：有源音箱ATC SCM50ASLT，前级是ATC自家的SCA2。电源处理：专线直入ISOTEK TITAN+SIGMAS。TITAN两路输出供音箱，一路输出给SIGMAS，SIGMAS再四路输出供音源、解码和前级。音源稍微复杂一点：瑞典FORSELL MK II，时钟TOTALDAC RECLOCKER，解码TOTALDAC SIX。
小弟最初的音源是PC+解码，作为从桌面音响走来的初级发烧友，一度认为数字源对音响系统的影响微乎其微。所以花重金打造了一套音响专用的PC机，PC播放软件的功能多样性和音源文件获得的便捷性是传统CD和LP无法比拟的，于是乎小弟很长时间内一直沉浸于此。但随着发烧日久，个人逐渐对音响系统有了一些认识，这要得益于发烧前辈对小弟的提携和帮助。前辈语焉不详，总结关键词是数码声和动态压缩。小弟愚笨，一时摸不着头脑。再向前辈求教，前辈惜字如金，只说多听 多听 多听（重要的事情说三遍）。
笨鸟先飞的意思是要飞的久更一点才能体会发烧有多累，发烧需要一点一滴的慢慢积累。听音乐玩音响，看上去好像是一件很简单的事情。其实不然，这和即使买齐了最牛逼的摄影器材照样成不了摄影大师一样的道理。玩摄影，比牛头更重要的是那颗人头。玩音响同理。比器材和预算更重要的是脑放，脑放需要对音乐知识有一定的认识，对声音有深入的了解。渠道就是去听现场听真实的乐器，去听现场听真实的乐器，去听现场听真实的乐器。
接下来就是小弟充满酸甜苦辣的积累过程。此处略去2333字。
从PC转盘换到传统的CD转盘，自然少不了前辈的威逼利诱。在和FORSELL MK II短暂相处了二十天以后，终于把她买了下来。关键词仍然是动态和数码声。CD转盘的声底非常安定、流畅、富有感染力，尤其在低频的演绎方面有翻天覆地的变化，低频松沉、弥散充满整个听音空间，构筑了一个完美的声音舞台，身临其境的氛围感和包围感。这点在聆听爵士音乐时体现的特别明显。表现如斯，再来谈三频表现和比例变得很无聊了。同时低频具有歌唱性和旋律感，听感就是一个字爽，舒服。FORSELL MK II进门，小弟心里还是有点小纠结。虽然是牛逼的转盘，但年代毕竟久远，模拟味十足硬素质未必出色吧？这个疑问一直像在白色恐怖下顽强生存的一丝星星之火，终成燎原之势。
转机是小弟对线材的思索和退烧。小弟对线材的认识：线材是锦上添花、画龙点睛，绝不是雪中送炭、续命良药。认识归认识，小弟终究抵御不住诱惑，还是在线材上折腾了一番。终于有一天觉得，咦，在线材上还是花了不少钱。于是决定线材退烧，集中烧大件。开始的想法是简化系统，搞一台合并式音源，目标垂涎SOULUTION 541和CH PRECISION D1SE。询问了代理价格，觉得价格还在可接受的范围内。于是出掉了系统上最贵的两根线材，卡玛和银彩。解码和转盘一时难以出手。
可手头有了点闲钱，那点小心思又开始嘚瑟了。刚好TOTAL代理可以提供一台RECLOCKER试听，所以就抱回来一台，由于是一台新机，初始开声，有提高但不明显。鉴于SIX之前的经验，一段时间的煲机是必须的。所以小弟也没怎么听，把RECLOCKER接在机顶盒上连续煲机。第四天开声，咦，系统变得好难听。咬着牙听了一天，发现动态比以前大了很多，解析和细节有了明显改善，这是一个很大的提升。RECLOCKER实际上是一个界面，具有uab、光纤、同轴、aes等四路数字输入，数字输出就只有两路：同轴、aes。
但是重点是系统声音不够流畅不耐听了。动态和耐听柔和的声底是两个方向，压缩动态往往会使声音听起来更加柔和耐听，但是会损害节奏感和感染力。向左还是向右走，小弟思索了一刻 两刻 三刻，终于把RECLOCKER买了下来。接下来是痛苦的调整。
本帖最后由 qdfls 于 2017-12-5 12:56 编辑
回过头来再看，系统的不耐听一方面是动态增大硬素质提高造成的，另一方面也来自于线材的降级，毕竟卡玛和银彩都是润泽流畅为主要卖点的。还有一点，也不能排除耳朵已经适应这种渣声音的可能性。万幸的是可供调整的空间并不大了，无非就是线材和避震。以前的经验告诉我，三频的结构和能量分布对听感的影响非常大，于是先从数字线和cd机的避震走起。刚好FORSELL MK II的读盘机构的运行不太稳定，于是斗胆把转盘拆开，发现锁定气浮转盘高度的螺丝松动了，于是重新调整锁定。顺便观察了转盘的数字输出，发现AES接口是经过一个很简单的电路转接的，而BNC输出是电路板直出的。于是从网上订了1m的SOMMER 75欧同轴线和wbt、古河头尾，自己搓了一根奇葩的同轴线，BNC入，RCA出。奇葩线上去，果然三频重心下沉。电路架构上的优势，瞬间使奇葩线秒杀了SEXTET。对不起，其实我很不喜欢甚至有点厌恶秒杀这个词。
很早以前就入手了STILLPOINTS的避震钉，用在TITAN上，TITAN里面有四个牛，一大三小。是牛就有牛脾气，振动，低频次的振动。对付这类振动，STILLPOINTS的陶瓷珠结构比较有效。FORSELL MK II这种远古的Cd转盘，虽然使用了气浮技术，但在消振技术的应用上无法跟二嫂相比，振动应该还是维持原来的低频次振动为主。果然STILLPOINTS给到FORSELL MK II以后，系统的清晰度有提高。钉垫上去十几个小时以后，系统声音基本稳定了，乐器的形体变得更有轮廓感，结像更凝聚，声像的3d既视感和鲜活度有了明显改善。
又听了两天，系统的声音越来越稳定。上述的描述可以得到确认，没有出现反复。可是，可是，可是问题也来了。
没有完善声装的听音空间，尤其没有完善的隔音。以前小弟的系统，交响乐是没法听的。小弟的环境噪声实测是30db左右，在保证弱音听得清楚的情况下，强音来袭时，音量之大叫人无法忍受。听交响的时候，只能手里捏着前级遥控器来调节音量。现在动态增强了，不但交响乐没法听了，就连一些较大动态的协奏曲和弦乐作品也不能从容的欣赏。现在的后果就是，欣赏音乐时的平均音量比以前明显变小，以保证强音到来时不至于扰邻。
本帖最后由 qdfls 于 2018-6-12 09:50 编辑
在录音工程中，为了使不同乐器的电平能够互相匹配，电平大的器乐（如齐奏的打击乐器）录音通常会采用压缩技术，人为的压低电平，而电平较低的器乐（独奏的小提琴）录音则需要人为的提高电平水平。同样的在人声录音中，动态压缩技术的应用更加就更加广泛，乐器的动态范围比人声要大的多。为了突出人声，也需要对录音进行相应的处理。
在音乐回放环节，动态和耐听柔和的听感也有矛盾的一面。通常来说，压缩的动态必然会带来柔和的听感。发烧友经常要不自觉的在动态和柔和听感（音色）之间做出选择。这就是向右和向左的问题。向哪个方向走，没有绝对的对错。在动态不会严重损失的情况下，损失动态换取好的音色是一个明智的选择。音响要为听音服务，这是终极目标。
本帖最后由 qdfls 于 2017-12-5 13:03 编辑
接着说
在数码源音响系统中，造成动态压缩的因素无处不在，首先要提到的是音箱。动态和瞬态往往联系在一起。第二是功放的匹配，包括后级与音箱，前级与后级的匹配。第三是D/A转换环境，解码器。第四是数字源。小弟的系统，音箱是有源atc，以动态和中频见长的英国传统基音的箱子。
对上文提到的第三和第四点造成的动态压缩，小弟深有体会。解码器即D/A转换环节，小弟之前较长时间把玩过weiss dac202和bricasti m1，然后过渡到total six。m1的动态稍好于dac202，然而远逊色于six。m1是以模拟味著称，然而在动态表现上却是差强人意，声音密度很高但是声音起伏不足，缺乏节奏感，这是典型的动态不足的表现。再强调一下，动态是强弱音的对比，与音乐要素中的力度两回事，跟所谓的爆棚也是两回事。但动态却是反映音乐中节奏感的重要指标。动态不是指声压高低，很多描述会说某某音响动态强横、气势很足、大气磅礴，这里的“动态”应用是欠妥的。
最后一个造成动态压缩的环境是数字源，可以是pc、cd转盘、数播。注意这里提到的数字源，也就是应用数字技术的音频数字源，故lp模拟读取装置不在讨论之列。就小弟的实践来看，数字源造成的动态压缩，可能是所有环节中最为明显的。数字源和解码之间同样存在匹配性问题，不是拿来搭上就ok的。
小弟前文中提到的forsell mkII转盘，是一件很古老的器件，具有十足模拟味。但是缺点也很明显，一直以来我觉得可能存在硬素质不足的缺陷。reclocker加入系统以后，我的这种怀疑得到了证实。reclocker是一种数字信号重整设备，也可以视为一个数字界面，与传统的时钟略有差异。reclocker带来的最大的变化就是动态的提高，同时解析力、层次感和音场架构的丰满程度改善。没想到的是以前非常宽松的听感，居然是有很大的hufi成分。这要让前辈汗颜了。前辈如果看到了，请无视吧。forsell转盘+reclocker=数字源，reclocker的加入弥补了转盘的不足，使数字源更加完善了。与reclocker的用户交流，他们动态提升上的体会并不如小弟的感受强烈，个中缘由小弟猜想是forsell的先天不足明显之故吧。
类似的设备还有在紫坛颇为火热的titan helen。我曾经翻遍了helen的玩家听感，发现本坛的用户多数是耳机系统用户。我已经向经销商小白版主申请了试听，届时再分享听感和使用感受。titan helen的定价亲民，如果能有效的重整数字信号，应是当下诸多pc、数播等数字源玩家的福音。音响系统中，数字信号的输出质量具有举足轻重的地位。有大家说数字线可以一线定生死，数字线尚且如此，何况数字源呢？
titan helen主打的功能，是提高数字源质量的不错的，而且适应性够广泛的解决方案。但愿helen不会让我失望。
全文over
好文学习先 好帖子，顶紫气兄 动态大了不耐听，有可能是家里的电不够好。因为动态大了之后加剧了电源的波动和干扰。。。 激光鼠 发表于 2017-12-5 11:28
动态大了不耐听，有可能是家里的电不够好。因为动态大了之后加剧了电源的波动和干扰。。。
感谢鼠版指点，我没想到这一点。 有营养的好文，学习了 qdfls 发表于 2017-12-5 11:30
感谢鼠版指点，我没想到这一点。
玄学家都是赖电不好，赖线不好，赖避震不好。为什么没有人赖房间不好，赖驻波不处理？hifi就是这样，陷入玄学的圈子，打转，再也出不来。 与我同飞 发表于 2017-12-5 11:51
玄学家都是赖电不好，赖线不好，赖避震不好。为什么没有人赖房间不好，赖驻波不处理？hifi就是这样，陷入 ...
很欣赏您的举世皆浊我独清的超然姿态。
给您讲个故事，《晋书·惠帝纪》：及天下荒乱，百姓饿死，帝曰：“何不食肉糜？ 本帖最后由 一度得生者 于 2017-12-5 12:50 编辑
:) 一度得生者 发表于 2017-12-5 12:42
我刚看一半，写的不错啊，咋删了？
路过，路过
发烧重在折腾，忙的不亦乐乎，忘了自己要听音乐还是听指标
罐头音乐调整再好也不能跟现场一样。
数码调整再好，也不可能有LP系统自然，感染力
初烧浅见
我超个屁然。一样被家居环境的hifi玩的要死。环境噪音高，吸音量少，低频驻波严重，左右不对称等等。
经过一些人的指导，尤其感谢宝马总，觉得解决方案有几个方向：
1.测量频响和瀑布图，调整摆位，尽可能低频平缓;
2.增加室内吸音板数量，尤其加强一次反射点;
3.适当的增加窗帘厚度，提高隔音效果；
4.买2个psi avaa，缓解150hz以下的低频驻波，或者干脆minidsp多炮，把低频响应拉平；
5.重新测量频响，必要可以用播放软件的自带eq进行几db微调。
