本帖最后由 山人妙计 于 2017-11-23 11:23 编辑
好机器。
拜倒红裙 发表于 2017-11-21 09:13
我说的并不是这个意思，说一定要用多贵的线，而是430ha对线的风格的适配性要求很高，风格不对会变的很难 ...
其实simaudio的高端产品特性摆在那，这款耳放正常发挥的话要它出难听的声音我觉得并不容易。430ha平衡推hd800s甚至T1二，譬如低频完全不像红裙总说的那样，恰恰是我尝试单端推T1时才找到和红裙总类似的感受（推不开、推不好、低频出不来、各种缩）。
据此，如果我猜的没错，红裙总虽然发了430ha的听感，但估计只是短暂把玩吧？应该并没有认真玩过430ha，甚至连它的平衡接口都没玩过？更不要说精心搭配合适的线材周边吧？
这耳放，只要搭配素质和乐感兼备的周边线材等，我个人觉得还是蛮好的。推力的话对付hd800s这一档感觉没问题。
至于价格嘛，早买早享受，早买多挨刀，hifi新品哪个不是如此，还是不多纠结了：）
430初期定价还是有些问题，2w+就数字而言给人无限遐想，但声音却并非是一耳朵抓人的凌厉派，混到现在这个地步，也不足为奇。
另外，“拜倒红裙”说的也是一个方面，部分朋友反映“初听没有特殊感受”，很可能是忽略了器材搭配的问题。
我个人观点，不要在系统搭建完善之前评价任何一件器材，不论是对器材，还是对准备盲狙的朋友，都是一种不负责任。
ps 不过430掉价也不错，给了我这样囊中不并宽裕的玩家一次一亲芳泽的机会:lol:lol:lol:lol:lol
sea520 发表于 2017-11-21 09:42
其实simaudio的高端产品特性摆在那，这款耳放正常发挥的话要它出难听的声音我觉得并不容易。430ha平衡推h ...
恰恰相反，我很认真的在玩430，关于430ha的帖子我发过两次帖子， 我写测评帖子有个毛病，一是尽可能多说缺点，以避免看到的人脑放开的太大。二是越好的东西我相对的参照标准也越高。430ha我后来换了不少线来试他，发现换上低频多的线确实不缺低频，但换上相对中性的线，他自身的特性比起一些低频特别出色的耳放并不属于在“高端耳放”里低频特别流光溢彩的。还有，430ha是我买的，不是我借的，不然我怎么会说单端和平衡的差异，还有换线的差异？这个耳放至今我还在玩，可能会继续玩一段很长的时间，一耳朵不好听的器材我是绝对不会费这个心思的。但我也不会因为自己买了什么东西，就觉得这是个全能无敌的器材，任何器材都有缺点。望老兄明见。
拜倒红裙 发表于 2017-11-21 09:30
并不是这样，商家是把同价位的同类产品当作竞争对手，比如你有2w预算，要买个耳房，不管是胆机还是石机， ...
对于很多初烧来说，确实是对于“哇哦”的期望是很高的。事实上玩过一些器材就知道，同价同级别器材间这种碾压性的胜利，一般不存在。除非是听的音乐体裁很狭窄，比如只听人声，只听摇滚，只听小编制，只听大编制，那某一个器材在这方面恰好是长项，碾压别的器材是很有可能的
作为gax，v281，430ha这种不怎么偏科的器材，被偏科的同档位器材，甚至是低一档的器材干掉，是很有可能的的。比如听人声听弦乐，被更便宜的胆机干掉，完全可能。推得太开，有的人反而觉得不好听；就像平衡/单端之争一样
所以看听感文章，一定要要关注、搞明白两点：这位烧友的其他器材、周边线材是什么样的？他听的是什么类型的音乐？脱离了这两点的描述，除非是同档熟悉的器材同场对比的结果，不然基本属于无效的参考文章
daniel_梵歌 发表于 2017-11-21 09:59
对于很多初烧来说，确实是对于“哇哦”的期望是很高的。事实上玩过一些器材就知道，同价同级别器材间这种 ...
老兄这话说的很对，任何器材都要视乎一整套系统的搭配，还有听音喜好来定。玩hifi是个需要经验积累和理性的事，hifi源于包容，hiend止于yy。
拜倒红裙 发表于 2017-11-21 09:53
恰恰相反，我很认真的在玩430，关于430ha的帖子我发过两次帖子， 我写测评帖子有个毛病，一是尽可能多说 ...
大家讨论讨论啊，多交流，呵呵
moon的器材都没啥流光溢彩的感觉吧，每家对低频的处理方式都不一样，moon的低频讲究的是快速、清晰、不脱离带水。
430ha这款器材，我觉得跟他家的功放类似，就是尽量做到平衡、平衡，以及不错的细腻感，而不硬糙；低频不是那种冲击力型。
排除调音风格，说缺点的话，粗听过他家的功放，给人的感觉就是乐感的表达比较平直，同样美式功放中Pass给我的感觉也类似，即便是高端型号。
所以，我觉得从取舍之道来看，一是看各人口味，再则就是要精心搭配，最后嘛烧无止境~适可而止：）
shizhen_big 发表于 2017-11-21 09:46
430初期定价还是有些问题，2w+就数字而言给人无限遐想，但声音却并非是一耳朵抓人的凌厉派，混到现在这个地 ...
我所说的种种，只是将除了声音之外的种种因素罗列给老兄综合考虑而已，毕竟对于大多数来人，赚钱并不是这么容易，2W也不是个小数，辛辛苦苦的血汗钱，总不希望安心玩不了多久就蒸发几千块扔出去。
sea520 发表于 2017-11-21 10:04
大家讨论讨论啊，多交流，呵呵
moon的器材都没啥流光溢彩的感觉吧，每家对低频的处理方式都不一样，moon ...
老兄说的不错，不过我觉得430ha来说，如果处理好了，高频还是算得上“流光溢彩”的，明白器材的特性当然很重要，但是测评的时候，我还是坚持把和同档次，甚至更好档次的器材相比之下的缺点说明白，不然就变成了给人开脑洞的大枪文。
拜倒红裙 发表于 2017-11-21 10:11
老兄说的不错，不过我觉得430ha来说，如果处理好了，高频还是算得上“流光溢彩”的，明白器材的特性当然 ...
moon的高频都不差啊，430ha搭配银彩高端型号出来的高频也感觉蛮ok，我上面说的是功放的乐感表达稍偏平直，估计加拿大、老美那边的设计师与欧洲还是有较大差异，虽然也会尽量体现出一些细腻、柔化特质。
我个人耳放到430ha也就止步了，除非再有哪个耳放让我感觉是大大的全面超越，呵呵
本帖最后由 chaisan 于 2017-11-21 10:25 编辑
sea520 发表于 2017-11-21 10:17
moon的高频都不差啊，430ha搭配银彩高端型号出来的高频也感觉蛮ok，我上面说的是功放的乐感表达稍偏平直 ...
大大全面超越？ 你准备摸4w+钞票出来。。。:lol
一直都有人抱怨怎么现在人推荐的器材越来越贵。没办法啊，要去问周小川啊。房价这10年都涨成什么样了。现在兜里揣100元，你敢去超市买东西？
现在买条1w元的线，只相当于10年前买根5000元的线。当然丰俭由人，我还是推荐过几条实惠的低价线的，只不过千万不要YY什么越级挑战就行了。
chaisan 发表于 2017-11-21 10:22
大大全面超越？ 你准备摸4w+钞票出来。。。
一直都有人抱怨怎么现在人推荐的器材越来越贵。没办法 ...
一直还没给430换根好线 年底准备上一波银彩 不知合不合适
a5582405 发表于 2017-11-21 10:47
一直还没给430换根好线 年底准备上一波银彩 不知合不合适
你得先想明白缺什么，要什么。线材不是贵的就一定适合
chaisan 发表于 2017-11-21 10:22
大大全面超越？ 你准备摸4w+钞票出来。。。
一直都有人抱怨怎么现在人推荐的器材越来越贵。没办法 ...
并不能这么算啊 器材大多是舶来品 欧美那边通胀有限 有的还通缩
本帖最后由 chaisan 于 2017-11-21 11:32 编辑
bokeh 发表于 2017-11-21 11:16
并不能这么算啊 器材大多是舶来品 欧美那边通胀有限 有的还通缩
你当欧美人是傻瓜啊, 公司开着sales revenue总归要增长吧，哪个大BOSS会接受“通胀有限”这种借口？。。。。现在中国是HIFI产品最重要的市场，有钱不捞是活雷锋。
这几年洋鬼推出的东西，美元价格节节升高。器材一个比一个敢要价。例子可以举无数个。。。以前歌德耳机最贵的ps1000才多少美金，现在ps2000e卖多少美金。
虽然人民币汇率升了，但屁用没有。
