都是dalao，只能膜拜了。
mifeng 发表于 2017-10-31 18:57
都是dalao，只能膜拜了。
嗯，现在论坛风气坏了，几十万的器材变成benchmark级别的了，活活
本帖最后由 szhao133 于 2017-11-1 00:08 编辑
bruceshen 发表于 2017-10-31 20:13
嗯，现在论坛风气坏了，几十万的器材变成benchmark级别的了，活活
布鲁斯老师，我们穿云破雾，撩开此贴的纷争和任性，去芜存菁，就能够发觉我们在讨论和纠结的不是多少价格的器材怎么样，大dan合并到底好不好，而是一个社会心理学现象：表达自我。
从一个现实肉身的问题，此贴上升到了形而上的高度。我最近在看一本书，Erving Goffman的The Presentation of Self in Everyday Life。这书写的拗口无比，句子长到你们这样英语专业的人才能舒舒服服看，我则是一知半解，半通不通。但是道理是成立的，说的是人在日常生活中通过自我表现，自我表演，向外界投射自己的世界观和形象，通过外界的接受，再反射到自己身上，你你我我，人塑造了自我。
枫林老师通过诗歌的方式表达了他新买器材的喜悦，塑造大dan合并机近乎完美的形象，反射出本人的发烧观和审美观，以及深厚的搭配造诣。
众多网友通过跟帖和赞许，表达了各种情绪，大多作为镜子，反射了枫林老师的表达内容，投射回到枫林老师身上，帮助塑造了形象。
布鲁斯老师通过赞同枫林老师的部分观点，表达了大dan合并机给自己带来的欢乐，以及自我的发烧理念。
老王老师作为论坛标杆富豪的代表，正在享用两百万的音响美学和前后级分体单元带来的乐趣。他通过质疑大dan合并机的高度表达了他对前后级的观念和欣赏之情。
我作为一个崇尚古希腊辩论风尚，逻辑分析派，并有着玩世不恭世界观的自我，通过拗口辩证的理论，试图推导出发烧友心理学和发烧厂家心理学的微妙互动，来诠释枫林老师的喜悦和自我表现的根源。同时，也不小心把大dan合并机放在一个炮灰的地位加以佐证，并用价格论强化我的观点。
后来，这一系列的表达引起了新的观点反射：枫林老师由于我的言论降低了他的乐趣，击出嗔怒的粉拳，老师删帖表达不满。网友出于各种思路，表达了对唯价格论的不满，表达了对唯心水仙主义的不满，表达了对破坏和谐气氛举动的不满等等。岑老师则通过看似平凡的歌曲，表达了他出世的态度和对我部分观点的赞同。我后来对自己矫枉过正的举动表示悔意。枫林老师也表达了人生百味才精彩的思维等等。老王则沉迷在妖怪的外形不能自拔，通过肯定枫林老师的观点表达了喜悦的情绪。
一个hifi讨论演化成一个社会心理学的演习和论证，可见本坛的深度，侧面反映了版主们的水平之高。我则又一次通过拗口的似是而非半通不通的分析，企图安抚被扰乱的心情。
自从退烧多年重新杀回发烧漫漫长征路的我来说， 无论是立体声，极品论坛还是我坛， 都有一些争论和论调， 基本都是基于极左或极右思想， 最近唯级数论唯档次论确实占了主流。
其实我自己也不否认一个基本规律或者说是一个论调， 这一点可以说是audiophile通往hiend 的必要生产要素， 那就是器材的级数（可以转化为以金钱来衡量）
但， IMHO. 这可以认为是必要条件但绝非绝对条件， 我也不认为这是衡量系统完成度， 脾性和音乐性的绝对和最高标准。
器材适配（前后级）和喇叭完全驱动（针对后级或合并功放而言）这两点在某种程度上其实更为重要， 如果总预算固定，那么单纯看单件器材的价格不能作为评判标准。
也就是说在上面2点没做好的话， 100万系统声音的完成度是完全有可能逊于50万系统的。
举几个例子来说。
贵峰孟菲斯托立体声后级驱动卡玛小肥猪，CH数码前端（那个韩国的数码流播放器我就不谈了， 修饰太多, 美化丰满有余然真实度带入感逊于SACD/CD/LP音源）， 其浓密厚重的素质和音色表现严肃古典非常出彩， 但播放爵士乐会缺乏一点点色彩和鲜活度。前端有空军2号黑胶唱盘和CH 唱放和前级加持， 播放古典曲目更为精彩，但播放某些人声黑胶唱片时会有白热化倾向， 所以其高素质还是需要不断的耐心的坚持不懈的调整才能得到完善。 同样的前端驱动价格差了十万八千里的雨后初情倒是无论古典小作品， 钢琴， 爵士都很出彩。 其实平心而论，我更喜欢雨后的演绎风格， 真实聆听的时候虽然素质不能和小肥猪相比， 充分驱动的雨后感觉上不会让你觉得素质不够或欠缺导致大幅落败于小肥猪， 在带入感鲜活度方面反而更能打动聆听者的心 。 所以当主系统喇叭升级到大肥猪时， 由于适配性和驱动能力， 原本的贵峰孟菲斯托立体声后级也已经力不从心， 转而用analog domain 当家老四暂时驱动， 我相信在新的系统里功放的适配性和喇叭的完全驱动其实更为重要， 但由于喇叭的投资上去了， 功放的投资必然少不了，也要跟上， 为的就是合适驱动和充分驱动。
大妖怪G1S其实在这一点上更为符合这个理论， 但由于个人听音习惯和审美不同， 所以作为局外人的我也只能是强烈建议更换更为合适的后级用以充分驱动旗舰级别的喇叭， 一个贵峰立体声后级无论前端如何吃大补丸， 风格和驱动特性不对路其实真的是亏待了旗舰喇叭。 但每套系统有其标志性的sound signature, 虽然大妖怪远远未被充分驱动， 但系统从自然度脱箱感透明度和音场表现来说， 可谓达到了比上面提到的原小肥猪系统更为高班的效果， 从总投资上来说如果单看LP系统， DR. F + 柏林唱放+CH前级加贵峰立体声孟菲斯托+各种咸菜 其投资是逊于小肥猪系统的。
当然这个时候要来谈谈最为重要的环节，那就是喇叭的完成度了。
在我看来，某德国厂家陶瓷单元钢琴箱体喇叭整体的价格和G1S差距不大， 和卡玛小肥猪几乎类似， 但喇叭的完成度和独特审美实在不像是一件完成品， 无论如何搭配功放驱动都不能出来至少是平衡的效果。类似其实还有爱是特浓的花瓶， 我自己觉得钻石高音搭配陶瓷低音盆的审美组合就是16岁美女的脸35岁熟女的身体， 无论是展会还是其他场合，都是如此感觉， 这一点帝瓦雷做的相对比较好， 至少是30岁的脸搭配35岁的身体， 至少和谐， 不会被脸抢了戏。
有人要说了，谈国外国内大热喇叭的完成度就是瞎扯， 我倒不这么认为， 论坛里我自己仔细听过的雨后和老天朗完成度都非常不错， 完成度高的喇叭至少平衡， 或者在听大多数音乐类型的时候感觉对路对味和可赏， 雨后的钢琴和爵士， 老天朗的巴洛克，室内乐和歌剧， 等等。其实说句真心话，老的单拿C1书架箱完成度也非常高， 只是其驱动特性匹配不易造成很多人认为单拿也就那样的印象。反过来说，现在倒是有一些网红喇叭平衡度完成度都有这样那样的问题， 在物料主意物价主意盛嚣尘上的大环境下就推出啥， 满足了B格抓了米就行。
当然更为不可取的则是器材级数实在太低， 完全靠调整来达到匪夷所思的hiend 境界， 这个是必须强烈反对和批判的。
以上的一些感受是本人感觉在发烧路上必须警惕的极左（唯级别金钱论）或极右（唯搭配调整论）思想的一些反思。 供大家参考，批判和讨论。
P.S
以上由于引用了真实案例，各位总各厂家代理不要动怒， 个人意见， 个人感受，私人表达， 不是主流意见， 也不代表论坛。
本帖最后由 阳光枫林 于 2017-11-1 08:44 编辑
帖子只写到了黑胶、花瓶和地雷，大丹我还没有写，何来塑造完美形象？
在后面的争论中，本人表达的看法是大丹合并机的性能接近大丹老款200瓦前后级，何来的完美一说？
音响系统，三分硬件七分搭配，绝对不是说硬件的重要性只有三分，而是说硬件选好了，只完成了30%的任务，而搭配调整、空间处理、线材附件等等是其余70%的任务。
硬件决定器材的潜力，搭配调整决定系统的高度，二个维度缺一不可，不可偏废。唯金钱论和唯搭配论都是不可取的，当然如果当家具买那就随意了。
当然，像老赵老王这样的顶级玩家，会当临绝顶，一览众山小，的确也是有实力和资本。更不用提他们在论文写作和希腊哲学方面的深厚造诣了。
枫林兄不要客气，搭配之道，我们确实不懂。玩任何东西都要研究，这里面有个悟性。不是人人都有的。你是个很会动脑筋的聪明人，这点不用置辩。again你的器材到了这个价位，已经一览众山小，加以搭配得当，事半功倍。
老赵的分析太到位了，不能再同意更多。我作为一个现在正沉迷于宝华MM1高级音响系统不能自拔的声音爱好者，表示非常受益，论坛需要雷锋精神，娱乐精神，自我牺牲和幽默感，这个帖子里都有了，我同时还从老赵这里学到了地道的英语和哲学，连叔本华同学也来过了:P
小白羊同学，MM1是一对十分有lifestyle的好桌面，想当年我启蒙的是惠普的有源喇叭，也听的不亦乐乎。后来入了歧途，在音响上花了很多没必要的精力。应该多玩玩软件，买的下载的拷贝的网络流都可以，共勉之，共勉之。
bruceshen 发表于 2017-11-1 00:12
自从退烧多年重新杀回发烧漫漫长征路的我来说， 无论是立体声，极品论坛还是我坛， 都有一些争论和论调，...
TIDAL?
szhao133 发表于 2017-11-1 00:00
布鲁斯老师，我们穿云破雾，撩开此贴的纷争和任性，去芜存菁，就能够发觉我们在讨论和纠结的不是多少价格 ...:loveliness:
得，难得一见良好的探讨氛围和深度。各位大佬继续，小弟还想学习音响，心理学，哲学，历史，英语等等。
bruceshen 发表于 2017-11-1 00:12
自从退烧多年重新杀回发烧漫漫长征路的我来说， 无论是立体声，极品论坛还是我坛， 都有一些争论和论调，...
看了，对“养猪”更加没信心了。。。
卡玛啥时出个新版小猪，好推点啊。
就整体系统的声音来说，听了不少录音，目前为止认为最好的声音来自于dan合并机加持的系统，是广东的一个烧友。
枫林老师，虽然老赵说他不相信同门越级PK这种事情，但其实在字里行间还是表达了对老师的浓浓爱意，老师一下子把以前写的情书全撕了（删贴），还是有点任性的哈哈。
社么意思
