紫气东来 发表于 2017-8-4 08:50
一个人应该懂得藏拙。楼主的言论当然对于莫扎特和贝多芬的伟大不能增减分毫，只是暴露了他本人的狭隘和愚蠢 ...
见血了
爬楼全部看完……然后……哈哈哈哈哈哈哈哈
gzj 发表于 2017-8-6 08:57
我恰恰认为做人要有一些态度。如果像颜宇鹏那样，什么都“好好好”，不就活得跟猪一样吗？
所以我非常不反对你勇敢的说出了自己的观点，但是也非常乐意见到几乎所有人都不同意你的观点。
呵呵呵呵
这贴子好，我喜欢！:P
你这下限秀得...，生怕别人不知道你是傻逼...
已所不欲勿施于人，已所欲亦勿施于人
虽然同意并理解楼主表达的意思，但不会作这种没意义的类别。贝多芬一样伟大。
不过，就各层楼里楼外回复来看，有的朋友能合理得当的表达出自己的不同的观点，有的则是素质堪忧
楼主这贴，表现出几点：
1：楼主有一定的音乐感受能力和悟性；
2：楼主因为他自身的文字表达能力、艺术理论修养太差，导致想表达的意思需要有非常全面和深厚艺术修养的人才能感受到。这点导致后面跟帖的人一片指责之声，并没有进行客观和深入的评点，绝大多数跟帖并没有价值。
如果要充分理解楼主这篇文字的意思，建议大家不妨仔细研读法国教育家丹纳的著作：艺术哲学，甚至不妨看看罗曼罗兰的小说：约翰克里斯多夫，也许能领会到楼主所想表达的意思。相信楼主并没有看过这几本书，不过字里行间表达出的意思倒是和几本书中所想表达的有几分接近。
艺术之旅丰富多彩，没有任何一位艺术家能够独领风骚，同样针对艺术爱好者来说，在欣赏艺术的不同阶段中出现不同的评判、甚至相反的评判是可以理解的。
个人认为有楼主这样的观点是好事，希望大家仅仅针对观点进行讨论，不要进行盖帽子、人身攻击。:handshake
本帖最后由 lzyyj 于 2017-8-13 19:32 编辑
whitestar 发表于 2017-8-13 15:50
楼主这贴，表现出几点：
1：楼主有一定的音乐感受能力和悟性；
2：楼主因为他自身的文字表达能力、艺术理 ...
如果仅仅是为了哗众取宠而宣扬“相反评论”，我认为太肤浅。艺术争鸣，是建立在具备基本艺术修养的基础之上，对贝多芬可以批判，但是需要起码的专业知识。楼主的意思不用看丹纳的书，也可以清楚的知道，楼主的观点没有半点的根据，我甚至怀疑他都不知道贝多芬的作品有哪些（只知道交响），贝小协是公认的四大小协之一，5首大提琴奏鸣曲更是大提琴作品历史上的最经典的曲目，10首小提琴奏鸣曲不必再说了。贝多芬的钢琴作品同样是神品。在室内乐方面，贝多芬的四重奏也是地位超绝，如果非要说贝多芬的软肋，我估计也就是歌剧方面是个弱项。
楼主在不具备专业知识和聆听历史的前提下，大肆诋毁贝多芬，并以国籍来丑化（捧奥贬德），这正是他无知的表现，楼下的跟帖已经有多人教育他关于德奥的历史和关系，并进一步上升到对整个德系作曲家的攻击，简直莫名其妙，这世界谁能否认德国音乐家对音乐的贡献呢？也许有，无知无畏者。
再说到文艺高低方面，所谓文无第一武无第二，文艺根本无法区别高低，他们的艺术成就体现在各个方面，有侧重，也有重叠。。但绝不相互压制和诋毁。相映成辉百花齐放，莫有莫的优美，贝有贝的大气。不存在相互厮杀之说。
贝莫二人的成就是经过几百年的艺术检验得来的，贝多芬的生活年代，作曲家如过江之鲫，但是流传下来的，不过百十人，为什么？贝多芬又是佼佼者，为什么？这期间有大量的音乐批评家对他们的作品进行评论，但是谁也无法阻止贝多芬的流传百世，楼主算个什么东西？大言不惭，却又幼稚无比。用两句诗来形容楼主这种人最合适：
——斥鷃每闻欺大鸟，昆鸡长笑老鹰非。
——尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。
我就想问一句，楼主你满意了不？:lol
太偏激了，比较这两人各有什么特点，才有意义。
楼主是有点愣头青
