nvidiadriver 发表于 2017-3-28 05:06:05

Symposium家的Super Plus避震板初听感:活泼但不失温暖

本帖最后由 nvidiadriver 于 2017-3-28 06:39 编辑

最近考虑添置避震板,因地制宜,打算试试美国的几个牌子,HRS过于昂贵,打算从Symposium入手。

正好,周遭听到了两种声音,一方是:他家板虽然是以7075铝为大框架,但是一点儿不冷薄,反而有一股模拟味;另一方是:素质虽好,但是吸收低频,容易能量上移。截然不同的评价,也算有趣,不放吃吃螃蟹,自己试试。
先说说系统:PC+Yggdrasil + EAR909 + T1

排插用的口碑颇好的静神1022G,XLR线是AR新旗舰,耳机线是狐狸的旗舰线。PC配置是Abee RS04+SF450(定制线)+Z270+7700(主频和总线锁频,关闭节能)+DDR4 2800(14-15-15-35 1T ) +SSD (512G/4T/4T/4T/1T ),以Foobar ASIO输出。2条电源线,因为Siltech和KS还在快递中……目前用的Tiglon MS-12A和Vovox Initio,两条中低端性价比线 ;1条USB线,AIM旗舰,HydraZPM到了但是Z还在快递中……所以也白搭。个人主要听古典(独奏,室内乐,协奏,交响听得不多)和电影原声,存在的比较明显的问题是中高频解析稍微有些过度,尤其是在本身比较纤细的录音下,会有一些刺激毛躁的感觉。这种不耐听的感受一般不出现在独奏中,大多时候出现在大动态,尤其是大场面时的弦乐声部上。所以,目前调音的方向是:在保证细节不被模糊化的同时,让能量适当下移,并增强低频的质量。倘若,Symposium家的板材真能有一种厚润活泼但不失细节的性格,感觉能一定程度增益系统的表现。



Symposium官网:http://www.symposiumusa.com/main.shtml

他家板材主要有如下几种:
Segue Platform
Segue ISO
Svelte Shelf
Svelte Plus
Super Plus Platform
Ultra Platform
Quantem Signature

Standard Size是19x14,可以定制其他任何尺寸。

选择上,没有太多纠结,由于完美主义强迫症,工业设计上Svelte的两款排除;因为预算还足够充足,Segue的两款排除;然后实在没太大必要的Quantem系列排除那;最后,从个人审美来说,Ultra太厚不够协调,那么暂时选中Super Plus。在和很多发烧友交流的时候,听闻了各种声音,譬如必须使用金属脚垫,不同板材有不同的最佳承重区间等等,由于这块板子是给YGG用的,再在上面做法,重量顶天也就在15KG附近,远不算重型物件。所以,买之前向官方发邮件问询了几个主要问题,答复如下:



Q1:定制大小如何计费?(当然,这个恐怕只针对domestic customers)
A:“Please be aware that there are a number of stock sizes available for Svelte Plus. If you need a “custom” size, this is possible, but there is an extra charge for Svelte/Svelte Plus custom sizes; please email for pricing on custom sizes. For Super Plus or Ultra (which are the same price for a given size), there is NO extra custom cutting charge for Super Plus / Ultra Platform custom sizes; the price is determined by the smallest size into which the desired custom size will fit. So, for instance, a 19x15 custom size would be the same price as 19x18. Also, please be aware that we usually have “B” stock units (with minor cosmetic blemishes) available at a discounted price. These units are only available factory direct. “A” stock items are available factory direct or through authorized dealers.“

Q2:是否每种板子都有自己特定的最佳承重范围?如果有,在这个范围外,效果是会打折扣还是会出现劣化(如不稳定,杂音等)呢?
A:"Not really true, since the characteristics of each platform are independent of the weight load. The only platform which is sensitive to weight load would be the Segue ISO, which has a special suspension footer system which works within a given range. The other platforms have extremely high weight load limits when used on flat surfaces."

Q3:机器和板材是否一定要金属制的脚垫?如果是硬质的晶体脚垫呢?
A:"The most important thing to remember with our platforms is that they should NOT be used with RUBBER or SORBOTHANE feet. ALWAYS use a solid, hard coupling type of footer between the component and our platforms for best results. Our platforms work primarily by absorption of vibration from the components themselves, and rubber / sorbothane / cork / etc. prevents good transmission of this energy. Crystal spikes? These will be resonant and may be like using a “tone control” which will change the timbral balance of the DAC. Metal is superior for the function of the Super Plus Platform, which wants to receive as much vibration from the component as possible in order to do the most good. Metal has a better atomic structure to transmit mechanical energy; the extremely high grade 7075 aluminum alloy which the Precision Couplers are made of will transmit energy faithfully, without coloration or modification, and also give a greater “throughput” or mechanical current capacity than any spikes, since reduction to a point reduces the amount of energy which can flow, and that’s not what you want between the component and the platform - you want as much energy to get through into the platform as possible.Any spike will reduce the amount of energy coming and will also change its character. You may like the sound if it compensates for some other aspect of your system, but always keep in mind that it is not neutral and is out of balance."



虽不说答复是否有推销个人商品的嫌疑(这也无可厚非),但是内容和措词都比较中肯,是可以参考的。总之,Super Plus至少不存在设计层面上的不合拍。

但!官方给出的标准大小价格是699刀(4800人民币),并不便宜。所以我在官网查询了代理信息,联系了一家最近的,在CT的代理,给我的价格是475刀(3300人民币),税后500刀附近(3500人民币),价格就朴实得多。发货的时候,是官方直接联系我的……看来代理是直接找官方订货直发客户,以此观之,找代理确实划算得多。

而且……居然发的昂贵的UPS特快……好吧,收到Super Plus是三天后了,包装不算复杂,打开一看,做工比想象中好很多啊……发几张图:













因为垫材和脚钉需要一定时间磨合,虽然这里并不是听一听马上就换下一个,但是总归时间上来说是不够的,所以听感相对粗略,权当参考。

组合1:YGG+AR RIQ-5010S+Super Plus

AR这个脚垫用在909上解析会进一步增加,但线条感也会进一步锐化,耐听度进一步降低,这里配合Super Plus使用, 初听居然有一股浓郁绵密的气息,低频量感多了一些,让整体厚度有所增加,但质感上,凝聚度并没有明显增益,声场更开,但是厚度和深度不足以填充整个框架(如Argerich 和Abbado合作的 R.Strauss Burleske)。中高频温暖,柔和,形体丰满许多,多了一层纱,但细节被一定程度抹掉了一些,中高频火气大的问题有了明显改善,但对本身高频延展不算好的YGG来说,感觉又带来了拖累,高频显得不够灵动准确(如Zimerman的Chopin Balladas)。另外一点是,整体背景比较宁静。



组合2:YGG+Precision Couplers+Super Plus

才换上去的时候,第一个感觉就是背景比AR嘈杂好多……高频重新透明了,甚至多了一些坚定,刺激的问题依旧存在,没有AR掩盖得那么好,但或许是Super Plus发挥了作用,比纯粹放在桌面上要好一些;整体力度明显比AR大,基于这两点,聆听Karajan版Scheherazade,第一乐章末尾和第四乐章末尾铜管组虽然还是太亮(录音和演奏风格的问题),但没有出现毛躁尖锐的杀人声;弦乐呈现的大场面,明显有控制,可惜并不能很好解决听感平面的问题,缺乏点睛的灵气; 再考察相对比较冷静录音,如Ashkenazy指挥的Scriabin Piano Concerto, 改善会明显一些,弦乐部分的灵气依旧未在,但是音色收敛许多,多了一丝温和凝聚的气质。低频部分,再请出Burleske测试,声场更开了,比AR更坚定,尾声阿婆左右八度的气势又回来了,但是厚度和深度依旧不理想;但在友好一些的录音里,如Zimerman的Liszt Concerto No.2,低频下潜和凝聚度基本让人满意。

需要注意的是,两个模式都使用了6个小时,可以明显感到,随着时间的变化,Precision Couplers的效果逐渐在变好,在往更稳定的方向靠拢。我不能否认AR没有这种变化,但是相对于前者,我没有听出可闻区别,或者稳妥的说,相对于前者比较明显的变化,AR受力逐渐稳定带来的变化几乎可以忽略。这点也符合厂商的建议:依照具体环境的不同,板材和脚钉安装好后需要2-3周才能完全达到稳定状态。
从整体风格和改善程度来说,我个人偏向于后者。



恩……初听的结论如下:
1> 有明显改善,大方向是对的;
2> 当前情况不足以获得满意或接近满意的成效(这说明hifi一定是个体系工程,没有一个环节是能起完全主导的,也没有一个环节是完全可以忽略的);
3> 脚垫的搭配还需要反复斟酌;

不过总的来说……这片板子能在保证硬素质的前提下增加一些温暖醇厚的性格,不是那种甜腻柔媚的,是那种活泼洒脱的。





















未名 发表于 2017-3-28 07:28:36

这个能量分布情况,Tiglon MS-12A应该换下来。

nvidiadriver 发表于 2017-3-28 08:49:07

未名 发表于 2017-3-28 07:28
这个能量分布情况,Tiglon MS-12A应该换下来。

但是用vovox接耳放的话,效果会更差一些

不过等KS和Siltech的线到了应该能明显改善。

mifeng 发表于 2017-3-28 09:02:52

同为用家,Superplus官网定位是垫箱子的,ultra更倾向于其他。不过也都有效。

nvidiadriver 发表于 2017-3-28 09:07:12

mifeng 发表于 2017-3-28 09:02
同为用家,Superplus官网定位是垫箱子的,ultra更倾向于其他。不过也都有效。

Ultra和Super的价格一样,但是Ultra太厚了……放一起不太和谐。这算是个人的小矫情吧。

顺便问问,脚垫的搭配你有建议么?

mifeng 发表于 2017-3-28 09:12:07

本帖最后由 mifeng 于 2017-3-28 09:13 编辑

nvidiadriver 发表于 2017-3-28 09:07
Ultra和Super的价格一样,但是Ultra太厚了……放一起不太和谐。这算是个人的小矫情吧。

顺便问问,脚 ...
我是按照官网建议,拆掉器材的脚垫,硬质平面接触的。
这家逻辑是尽量加大(硬质)接触面,吸收震动,转化热能。
实验下来效果还是ok的,听感会比较稳重。
值得一提的是,时间长了这垫子形变不小。我目前有一对ultra一对superplus,ultra是直接接触箱子,superplus代替脚架的脚钉。

nvidiadriver 发表于 2017-3-28 09:16:33

mifeng 发表于 2017-3-28 09:12
我是按照官网建议,拆掉器材的脚垫,硬质平面接触的。
这家逻辑是尽量加大(硬质)接触面,吸收震动,转 ...

代替脚架的脚钉?那这样应力很大啊………你指的变形是铝面?还是里面的泡沫开始塌陷?

我就放一个DAC,大约14.5公斤,按道理应该还好。他家官网到时建议说可以买一个JR+,不过价格不算贵就是了,算过来1500,3组。

张花花 发表于 2017-3-28 09:32:58

耳机系统,垫不垫板子我听不出有区别。

一语一生线 发表于 2017-3-28 09:36:27

耳机系统垫板子看器材吧。。。我原来的ha2002就需要垫板子,现在用的m2tech marley不好说,但肯定没2002敏感

andrewchou 发表于 2017-3-28 09:53:28

mifeng 发表于 2017-3-28 09:12
我是按照官网建议,拆掉器材的脚垫,硬质平面接触的。
这家逻辑是尽量加大(硬质)接触面,吸收震动,转 ...

意思是最好器材的整个底部都直接放到垫板上比较好?

darkfrank 发表于 2017-3-28 10:35:24

樓主不在國內嗎?CT代理具體是哪一家?謝謝

nvidiadriver 发表于 2017-3-28 10:39:48

darkfrank 发表于 2017-3-28 10:35
樓主不在國內嗎?CT代理具體是哪一家?謝謝

我在美帝大农村。。。CT的代理是Anthony Perrota

nvidiadriver 发表于 2017-3-28 10:40:57

本帖最后由 nvidiadriver 于 2017-3-28 11:01 编辑

张花花 发表于 2017-3-28 09:32
耳机系统,垫不垫板子我听不出有区别。
YGG和909都算是很敏感的机器,而且……还是听古典,就更明显些。这个和器材的型号,你垫进去的板子的型号,听的东西,都有关系的。就我现在的听音能力,也能明显感到周边附件带来的区别在器乐构成复杂的场面会明显高于独奏的情况,我不听流行,但我冒昧揣测,整体复杂度,无论是和声,配器还是规模,相对于古典低很多,或许差别就会更小一些?所以还是要合理分析,合理搭配了。
其实我第一次发现有区别是用了一个viablue的钉子,然后非常难听……

darkfrank 发表于 2017-3-28 10:49:22

nvidiadriver 发表于 2017-3-28 10:39
我在美帝大农村。。。CT的代理是Anthony Perrota

難怪,在美國本土要比國內和香港便宜多了
standard的super plus with coupler香港代理賣6k港幣左右,國內就更貴了。。。

mifeng 发表于 2017-3-28 11:00:07

nvidiadriver 发表于 2017-3-28 09:16
代替脚架的脚钉?那这样应力很大啊………你指的变形是铝面?还是里面的泡沫开始塌陷?

我就放一个DAC ...

泡沫塌陷。
我的脚架底面是个方形框架结构,接触面非常大,等于是平放上去的。
承重50kg,算了算正好。
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