聊聊小众的Eddie Current 445，闲扯下EC、430HA等等。
本帖最后由 zhangmy 于 2017-2-17 15:24 编辑Eddie Current 445耳放，哦好稀少。我好像特别偏爱口碑很好但国内冷门的器材。从之前的EAR ACUTE，到CARY 600SE，到现在的EC 445。其实也蛮无奈，毕竟当下已不是CD机等产品的黄金年代，加之国内论坛种种大热门冷静后暴露出真实的评价，我也只能去寻求其他满足我需求的机器。每遇到觉得很对胃口的机器，尤其冷门，我都想认真写个帖子，除去听感，更好好考究一番，供人了解。毕竟有关的很多资料收集是比较困难的。但是，懒啊。 EC 445大概生产了20部多一点，也可能不到20部，比起ECBA不到百部（这个不确定，只是看停产前在售编号）更稀少。从第一台试制机采用类似BA的复古外壳，牛藏在机箱内，到后来EC家全新烤漆外壳设计，牛外置，到后期顶底板阳极氧化铝拉丝，到最后电源壳子都开始借用Studio的，更别提螺丝什么的小细节。期间其他内部元件不清楚，至少后期牛是换过牌子型号的。可以说每批甚至每台都是有些许区别的。我这台19号，停产后代理乐莹家最后的存货，目前没见到更靠后的编号。 讲外观嘛，EC家我觉得还是BA那种风格最棒，光面烤漆和喷砂烤漆质感的对比，协调的复古布置，美观的牛内置。后来445、2A3磨砂烤漆马马虎虎，到后来拉丝简直什么鬼，各种粗糙剌手。讲手工，EC既是作坊，又是美国作坊，简直不要提了。他家最直观常见的就是机壳螺丝孔打偏了随手扩一下，沉头不合适随手扩一下，随便找些ECBA的图片，很多顶面板某个螺丝孔就是后来扩过的，边缘银光闪闪。甚至我这台电源壳，一个螺丝孔扩大了要特别用个大头螺丝遮盖......我觉得这不是品控问题，而是生产者对于外观品质要求本身非常非常的Low，说白了人家不觉得有问题，蛋疼。 话说回来445这种本来就稀少，还停产了的机器，有什么读的价值呢？听不到，买不到，二手都罕见。我觉得自BA诞生多年后，推出2A3甚至4×2A3，乃至445，可能都有一定的探索意味在里面。当然新时代终极大BOSS，EC Studio，采用了类似4×2A3结构。虽然官方讲和4×2A3处处不同，但是讲我已知，同样4×2A3和2×6C45Pi，加上电源部分除了多了一个机器本身外置的牛，电源电路板和元件包括整流管丝毫不差，反正我是不相信的。我更相信是4×2A3元件（尤其牛）重料升级，电路优化（一个搭棚的优化？！），外加外壳重新设计的版本。 那么，当时售价相同的445和售价略低的ECBA（其实差不多，BA不提供任何管，后来的这俩好歹还带电源内整流管至少），都要逊于4×2A3么？我觉得如果被迫只能用300B的ECBA是略逊于4×2A3和445这俩新同学的。中高端胆机在各项素质已经比较优秀之后，胆管型号，甚至同型号不同品牌、不同结构、批次，对最终效果影响很大。4×2A3也有着EC家最讨喜的听感，最温暖最中频最有力量（只是相对在EC家）。我觉的这和用了2A3而且一用4只有关。300B这类被现代音箱功率需求逐渐边缘化的管子，在耳放界倒是大放异彩。当然很多人觉得300B耳放好多还是容易略过了，细腻透明等不够顶级。纵然有人讲是管子用的不够好，配件不够协调，但我还是认为300B较2A3以至45管大功率是有负面代价的。这点在我蹭听VIVA 845的不靠谱听感上也有验证（每声道一只845管就15W功率）。一只300B功率7W，一只2A3功率3W，一只45不到2W。如果用更大功率管子没有代价，为什么会有2A3×4，直接用两只300B不就刚好么。同样两只2A3就可以代替4只45啦。 所以大概如此，445有着EC家最好的透明度和细腻度。当然Studio我没听过，理应物有所值吧，但我想那种提升是真金白银毫无捷径毫无妥协的方式换来的，毕竟不如管子的帮助来的便宜直接。 讲声音还是要有个参照，MOON 430HA好了。这台机器我在等新机到货的时候借用店家样机自用一个多月，到手应该就是煲透了的。我觉得作为晶体管耳放，除去个别为变态功率需求而生的机器（其实430HA每声道8W并不小），已经足够好甚至接近顶尖的了，真的不是特别必要去买更贵价胆放。比起常见中档耳放比如金牛座，提升明显。430HA临场感真实，声场大一圈，结项精准但有血肉，极其细腻，透明，细节丰富，听感柔和。同时我更喜欢的是430HA声音的一种弥散开的传播方式，可能很多人没看明白。还是得对比一下金牛座了（金牛座在其价位能站得住脚的，并不是要贬低它，只是借助对比让读者明白），某种刻意而为的大声场，听起来你和发声乐器之间似乎缺了点什么，是真空的么？是空气么？声音怎么传播过来的呢？单独去听的时候不会感觉有问题，但是，就怕对比啊。好比看电影，巨幕下，你和荧幕里的世界终究隔了一段距离，隔了一段空气。描述很费劲，实际听一下可能马上就理解了。 但是我最终还是出掉了等待一个多月到手没几日的430HA。既有对耳放的更高期待，也有我个人使用耳机的原因。我觉得耳机在声场表达时的缺陷，很重要一点是左右边音像在正前方的衔接过渡。好比你听个合唱，中间部分总感觉怪怪的。当然这与录音方式以及所主要匹配的喇叭回放方式有关。我主要推HEK V2，我觉得这个问题在平板耳机中更加明显一些，包括HE6啊、LCD系列啊。好多耳放包括430HA、次奥耳放等都提供了类似XCross功能。能很大程度能减少这个问题，更接近音箱的声场表达。但是430HA开启XCross后还是有一定劣化的，声音明显不如开启前自然，扩散感很受影响。 所以回到445的声音。中间音像衔接部分问题解决了么？不完全，但是算改善很多，更自然。但这也拓展了我的认知，至少向更高端胆机耳放寻求改善是完全可能的，就这点我很满意。 445是极度透明细腻的，比430HA要稍好一些。得益于更透明，微小细节也略好，画面感更强。乐感也比430HA稍好，这个就很难量化了，只能说听起来更舒服一点吧。当然430HA也有优势，天生不用折腾的低频气势要好，更重要的是省钱省心不换管。 对于胆机，很多声音特点是与用的胆管密不可分的，所以有的时候不敢盲目下结论。大环境很可悲，除了300B，2A3这类大热的管子，尚有高水平新产品生产，其他像45管、甚至好多小管，都处于一种更尴尬的境地。几乎没人生产，或者新生产产品质量一般。更悲催的是存量NOS管也不多。比起300B、2A3一个牌子一种声音。国外一些445用家发现45管“很幸运也很不幸”。就是45管NOS管无论品牌和年代，差异很小几乎听不出来。但是新生产的45管品牌之间差异很大。我记得帖子里推荐了EML的45管，现代的声音审美，素质很强。同时也批评了索菲亚45管，评价非常低。我个人没能力像国外大烧那样准备至少七八种45管子一一比较。当下能找出一套4只配对的45管都不容易。最常见的RCA葫芦还好一点，若要找一套配对的RCA茄形，好难。这也是EC 445停产的一个很重要原因。 我最开始搞到一套配对的50年代RCA葫芦45管，也真正的体会到比起大热炒到天价的古董300B之类，我的钱包是有多么欣慰啊。这管子估计就是大多数人对45管以及EC 445的印象吧。极度透明细腻，但是也很冷静，中频不够饱满热情，低频也欠缺力度。当然低频质量非常好，非常真实，比如鼓点的细节、鼓皮的张力、形体感非常棒。第一次听肯定是“哇”，但是总还是有不足。 淘宝EML管子无货，海淘漫长且电子管易碎。4只配对好的古董管可遇不可求......怎么办？转看国内，天津全真还有一种45管生产，而且是大茄形陶瓷座网栅，参考全真的300B产品线，大概定位在中高档吧。果断搞了一套。先讲个细节，商家无货由厂家代发货。要求的4只严格配对，最后也只能做到两声道分别严格配对......厂家解释45管几乎没有需求量，名义上还在产但几乎没有生产。厂家仓库一共只有三十多只存货了......所以玩胆机见到好的管子就收了藏着吧，有的不知道啥时候就没了。 全真45就和RCA葫芦45区别很大。刚开声居然TM有点糊。过两天不糊了，中低频啊比RCA葫芦饱满很多，还有一种毛茸茸的感觉，挺好听的。所以管子影响很大，若没听过这套全真45，就真觉得445是个高冷的同学了。当然全真45不足也是有的，还是多少牺牲了一点点透明度。当然这是相对的，即使全真45下，445透明度还是不输绝大多数耳放的。不过，这倒让我对EML、RCA大茄形等好管子充满期待。 前级放大的那对6C45Pi也很蛋疼，只有苏联产的两种，都很廉价，百十元一只。无奈听其他445用家建议买了一对早期西电417，用转换座替代6C45Pi。最大的差别就是声音带暖意了，中频饱满一点，声音扩散感更明显。其他素质我并无感觉到比起6C45Pi有特别明显提升（包括烧友推荐说417声场会更好），当然417也没什么短处。可能转接座劣化了吧，也可能本身素质差距不大。等待日后将转换座内部接线焊点重新换过再说。 至于网上人云亦云的搭配什么的，我觉得除去HE6、KK、ABYSS这种首先要拼功率的，应该都算能推得七七八八吧。当然程度肯定有差别，我只能说对于800、600等基本上算巅峰，对HEK V2这种也很理想，如果不是特别追求那种非常震撼的冲击感，其他方面应当也算相当棒。尤其得益于这种极细腻透明下的高素质，一瞬间有点恍惚，有没有觉得有点像听大声场的009啊......对前端的细微变化也是非常非常非常明显。我把买来垫客厅影院低音炮的AR高阻尼橡胶圆垫放在CD机脚钉座下面，一耳朵变浆糊。不是都说这垫子箱下明显，机器下不明显的么...... 优缺点都讲了。有些优点，优到了可以让你接受缺点。我觉得445就是这种。反正管子啊配件啊造成的变数很大，各人理解也不同吧，我只能尽量抓抓要点，不同意请勿喷我。 目前暂时说这么多。稍后各种图片会补上。总的来说445还是没有让我失望，可是，已经停产了，存量又那么少，讲了这么多有什么意义呢。希望使用445的烧友能更喜欢，更多烧友能知道有这么一台少见小众但是实力不俗的传奇耳放吧。
PS：近期国产厂商们终于在300B直热管上下功夫了。我也期待有一天能用上国产超越进口的高级胆耳放。至少不用等，至少做工好点，至少售后方便。PPS:前阵子买的RCA有一只亮蓝光坏了,还好时间不久商家给我换了一只。今日收到拔下全真45，换上RCA45，又仔细听了一阵，发觉RCA还是太冷静，不比全真能感动我啊。但目前可能严格配对的古董管，恐怕只有RCA葫芦了。其余全新难觅，4只难配。古董45管淘宝只有两三家在售，我现在都是打好招呼某某45管能4只配对及时联系我......希望全真能再生产一批，希望有机会买到EML，除此也没什么办法了。唉......:QPPPS:没有详细系统介绍，是因为音源比较小众，可调整设置又极多，不具有广泛参考性。故在写时已尽量滤除系统其他部分对声音描述影响。但既然有质疑，还是说下。以上听感基于 Cary 600SE胆输出模式（早期飞利浦ECC82）升频不定，AR信号线电源线。HEK V2基于PAD线。HE6、HD800、高阶大白羊等酱油飘过。家中专线供电，CD过隔离牛。 好贴，顶楼主！ лл 我也在用EC家的冷门货……估计比445还冷门…… 445 用家帮顶~ 在用300b，幸好所有管子都常见。。。。。 430ha单端和平衡声音水准差别大吗？另外，楼主觉得这个耳放适合搭配哪些电源线 紫气东来 发表于 2017-2-16 22:45
430ha单端和平衡声音水准差别大吗？另外，楼主觉得这个耳放适合搭配哪些电源线
我感觉差别是有的，不过没有能够直接对比过 紫气东来 发表于 2017-2-16 22:45
430ha单端和平衡声音水准差别大吗？另外，楼主觉得这个耳放适合搭配哪些电源线
我感觉差别是有的，不过没有能够直接对比过 先说一下，这个绝对是俱乐部近来少见的好帖子。总算有不是脑放散文，也不是枪文的认真玩家感悟了。
其次，玩胆机后发现，45，px4，307a等管子都是比较悲剧的。最后还是300B，2a3为主力。像300b好管子是层出不穷，vv32b，tak300b，elrog 300b在不同方面都可以和老西电pk一下。其他管子确实没有这种吸引力让全世界厂家去继续投入。 第一台无编号的在我这，最喜欢的耳放之一 好贴帮顶. 帮顶，虽然胆机玩儿的少，但是lz文章写得非常有条理，以后玩儿胆机可以时常回头来看看。 本帖最后由 hotprc 于 2017-2-17 08:17 编辑
参照430ha的那段非常赞同~帮顶 本帖最后由 非常の萌魂 于 2017-2-17 08:28 编辑
好帖子，想请教一下楼主，430ha这台耳放我也在自己系统里听过，符合楼主的概述。平衡和单端也试了，的确差距较大。
不知道楼主是否是基于430ha平衡的前提去比较的ec445呢？
