【评测+闲聊】继续谈谈数字界面，顺路简单谈下土豪金解码器：Lavry Gold DA924的感想
本帖最后由 Loliconquesta 于 2016-6-20 19:59 编辑平时经常闲着没事逛逛绿坛，或许在不知不觉中被“绿坛五绝”之一的方波帝的“偏执劲”所感染，从年后开始就一直在物色一台靠谱的R2R解码......
原本是已经锁定了罗马尼亚的ROCKNA（为啥选这个？有MSB大金条呗...能低成本地去装逼啊:lol），可是到临头却确认到rockna新版用了自己的模块，舍弃了MSB金条...新版的声音据说更靠向totaldac。这样一来顿时就犹豫了...没了MSB金条自然不能装逼了。
因此只好重新选择，盯上了之前备选项之一的Lavry Gold DA2002（著名的土豪金嘛，多年前的老产品了，比较经典，镀金面板又有逼格）。
可遗憾的是这解码国内已经买不到全新的了（而R2R解码几年就需要返厂重新校准一次，买二手一个是面板保养程度不能把握，还有就是...谁知道会不会用着就出毛病了...返厂修理、校准都麻烦），而其专业版的da924倒是还有几台，毕竟da924用料更好些，虽然面板有耳朵让人头疼（容易磕碰），但是可以调整电平这点倒是比da2002好，因此立马剁手入了一台。
原先的解码是Forssell Mdac-2a（也是专业机），这机确实是台好机器，尤其是广阔的横向声场和飘逸的高频，这两点的优势就算是da924也达不到。但这台机因为是：高频>中频>低频，所以听大编制的时候声音缺乏重量感，稳不住脚，相对更适合小编制、高频演绎多的曲子，比如班得瑞的，就表现相当的好。但是如果换成泽野的，就显得力不从心相对。
Lavry Gold DA924的声音走向确实和众多烧友反映的类似，和Forssell的声音挺像的，但是三频分布更为均衡，不像Forssell、Prismsound da2这类的比较偏科。但是密度、解析度、声音流畅度、耐听度、声音稳定度等都比Forssell明显提高一个档次至少。相比之下Forssell就会显得比较硬和干了（这是相对而言）。整体来说乐感提升明显。详细的听感众多帖子几年前就已经讲得很清楚了，这里就不再啰嗦了。
接下来主要谈谈对数字界面的一些内容，为烧友们对数字界面的好坏评判从指标和听感上提供一个判断的方向（而不是单纯靠耳朵去直接判断数字界面的好坏）。
个人去年以来捣腾了一部分数字界面，有国产、也有洋大人的，一直想找出数字界面的指标所对听感的影响，但是一直处于半懂不懂的程度，万恶之源之一就是ASRC...原先的dac，要么就是9018的芯片（9018芯片是自带ASRC的，市面上像Vega、阿婆鸡这种都是），要么就是本身设计就有着ASRC的机子（比如Forssell），ASRC机器对前端数字源的抖动质量容忍度很高，但是处理完后的水平却很一般（数字信号质量如果100分满分，那ASRC后只能打70分的程度，但是对于那些本身就4、50分质量的数字信号，就有着超强的容忍度，导致了抖动方面的差距很难听出来）。
因此新机器的选择上，我特地挑选了对前端数字源敏感度很高的机子。这几天对手头现有的界面重新进行了对比，关掉Lavry自带的CrystalLock的降jitter功能（这个功能后面再说，对比数字源的时候时候必须关掉）。终于对jitter对听感的具体影响有了比较清晰的体会。
我们知道，数字界面的作用就是整理从PC等数字源出来的数字信号，通过本地缓存后进行时钟校准，达到降低jitter的作用，然后输出给dac，提高数字信号的质量。因此，对于数字界面来说，本体时钟的好坏，是判断这台界面处于什么样档次的极为重要的标准之一。而体现这个的参数是什么？就是本地的相位噪声。而本地的相位噪声能做到什么样的优秀程度，晶振的好坏是起着决定其上限的作用的必要不充分条件。好的晶振+优秀的整体设计，这才达到最终的结果。
这就得出一个结论：要做好数字界面，晶振的选择优劣程度，很大程度就决定了这台界面能做到什么样的上限。就好比炒菜，上等的食材和菜市场的烂菜叶，给一个名厨做，做出来的效果也是完全不同的。
这方面正面的例子有不少下面可以举几个例子：
1、首先是早期国外数字界面里面著名的标杆：Berkeley Alpha USB（简称：BADA）
两颗crystek CCHD-957晶振
2、目前万元内号称最强的数字界面之一的：Hydra Z
同样是两颗crystek CCHD-957晶振
3、价值1299美刀的Empirical Audio OFF-RAMP USB CONVERTER
两颗crystek CCHD-957晶振
4、价格8000RMB的 美国霸道 Bel Canto ulink e.One异步传输 USB 数字界面
两颗crystek CCHD-957晶振
5、某订制界面：
两颗crystek CCHD-957晶振
6、国内某界面：
两颗crystek CCHD-957晶振
7、国内某解码使用的界面卡：
使用了比Crystek CCHD-957 相噪更好的Accusilicon AS318B（而且这个价格非常实惠，貌似现在不少设计师都开始采用了）
8、金波的GD-X：
同样是Accusilicon AS318B
9、这2款的晶振更加壕，直接用OCXO
且不说这些界面声音做的到底如何，但无一例外它们全部都在时钟部分不惜成本，为整体最终的效果做了坚实的地基。
相比之下一些国产的廉价界面，则是采用大量低品质廉价晶振、工业晶振作为充数，做出来的界面相噪参数一塌糊涂，数字界面本身最根本的目的——“提高数字信号质量，降低抖动” 都的做的差劲，这个结果拿不出，后面的其他东西做了也是白做（或许有人会说：晶振这边省点成本，我把钱花到电路设计上，最大限度发挥晶振水平不就行了么。那这里反问一句：你造房子地基都没挖好，就拼命花力气去装潢，靠谱么？）。这里为了不影响商家的利益，不一一点名，只摆几个图：
摆几个图：
这种镀金晶振为何会产生，这里做下科普：
1、为什么要镀金？因为镀金后好焊接。DIP14封装，大厂都是冷压或者超声波。山寨厂买不起设备，镀金后，用锡膏。热风枪吹化。
2、还有，USB座子，正规大厂例如TE,MOLEX这些从来没有外壳镀金的，只有触点闪镀。只有国内山寨USB座厂才做外壳镀金，有些是外壳镀金，触点不镀。
这晶振是国内厂家做的（该厂甚至没有相噪仪...），淘宝有的卖，相噪是差的一塌糊涂，http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=439852
贴一张过来简单看看：
这样的相噪的晶振用着，部分广告里竟然敢号称“超低相位噪声晶振”？简直笑掉大牙
什么是超低相噪晶振？我贴几张图：著名的CRYSTEK CCHD-957晶振：
下面晶振的更好（就是上面提到的Accusilicon AS318B）：
不同频率下和最上面的垃圾晶振的相噪图、表对比看看，大家心里就有素了。
另外用廉价工业晶振的国内界面也不少，当然这些界面价格普遍偏低（几百块的居多），这种倒也没什么，反正多少钱做多少事吧，这价位的东西毕竟都是“玩具”而已。为了不影响商家利益我就不举例了，大家心里有素就行。
总而言之，个人觉得商家为了节省成本赚钱这点无可厚非，但是关键的该下料的地方不舍得花钱，靠着所谓“调音”来忽悠小白初烧们，这点就非常的不良心！
说了那么多，是为了为接下来要说的东西做铺垫。
下面谈谈数字界面的jitter的高低，对听感产生的具体影响：
数字界面降jitter后，整体的声音会显得更加饱满、线条和层次清晰、坚实、凝聚力非常强，jitter低到一定程度，会给人一种非常精致的感觉，整个音场里面的音符会特别有张力，控制力极好、有弹性，高凝聚，而不会松散，模糊、薄声。第一耳朵会很抓耳！但是长时间下，耳朵相对会容易累。
而随着jitter的升高，声音就会显得“宽松”，音符会显得凝聚力不够，甚至更高的jitter会一耳朵听着比较模糊（松散过度了，糊了）。这种界面第一耳朵不会那么抓耳，但是聆听时间却会延长——也就是会变得更耐听、长时间下，耳朵不容易累。
另外还有一点很重要：质量差的录音，需要高jitter才能听得下去，低jitter反而难听；而高质量的录音，jitter越低越好。越好的设备，越挑音源——就是这个道理！
PS：这里的例子就是著名的Hydra Z（以下简称HZ）。实际测试的结果，HZ的指标并不算好（但也足够良心了），瞬态动态也不突出（不算很好，但也绝对不差了），有条件的可以测测。因此HZ的声音就显得相对“宽松”、“内敛”、“柔和”。第一耳朵不是属于那种很惊艳的，但是长期听下来却蛮舒服。——这里其实大家就明白了，判断一个界面的高低，光靠耳朵听是多么的不靠谱。（当然，这界面性价比我认为是明显比weiss int204、BADA这类要高的，个人蛮中意的，万元内的高端界面来说可以是首选之一，记得配个线性电源就行。）
讲到这里，大家就会发现，实际上“宽松”、“耐听”并不是一个褒义词，而是一个中性词。界面的好坏和耐不耐听并不是完全正面关系，起码在这里，是一定程度上背道而驰的。所以判断一个数字界面好坏，不能简单用耳朵听听是不是宽松啊、是不是耐听啊...不信自己找人用相噪仪和示波器测测，结果会让你大跌眼镜。
第二要讲的是影响数字界面声音的另一个重大因素：算法。
很多喜欢用：两端延伸好不好、低频量多不多、中频醇不醇厚、声音鲜不鲜活 这些词去描述、判断一个界面的优劣，这里可以明确地说：这些都是浮云。
同样用Hydra Z举例子，这界面有两个固件版本，一个是官方老固件，另一个是国内调整的2.0版固件。这俩固件的声音我都对比过，也和周围的大概5个用家进行过讨论。
不同版本的固件下，HZ的声音有明显的区别：
老固件下，HZ的高频延伸相对差一些，不够鲜活，但是中频、低频的韵味很好；
2.0固件下，HZ的高频延伸改善明显，鲜活度明显提高，但是中频薄了，整体韵味有所降低，三频分布更均衡了，更加白开水，USB供电下的动态表现有所提高。
这俩固件的声音自己和某位知名上海滩巨壕也讨论过，每个人的口味不同，到底喜欢哪种因人而异，完全是风格问题罢了。
这里要说的是：
界面的风格走向，固然与方案有关（比如XMOS比较鲜活，6631比较偏下盘等），但是算法程序的调整，却能大幅影响到数字界面的声音（老固件和新固件风格不同，但是HZ还是那个HZ）。
既然界面的风格是可以这样调整的，
那么烧友们，你们还指望仅仅只靠耳朵就去简单判断界面好坏么？
小白版主2012年的这段是+10086的：
第三，再简单两句话说说信噪比和噪声指标对界面的影响。
高信噪比，反映在器材上，可以简单地说：就是背景黑。
排除阻抗不好的的情况，设计噪声指标越低，器材对线材的变动就越敏感。大家可以试试，对线材越敏感的器材，噪声指标越好。
先说这么多，等想到再补充，紫檀大佬较多，个人水平渣渣，连民科都算不上，如有错误还请见谅{:1_99:}。
通俗易懂，学习了 说得很好了:lol 不错的心得和总结，不过建议界面何解码器分两个帖子聊，呵呵。
jitter高反而宽松柔和耐听有些不解，可否详细说下隐藏在背后的技术细节？ 好文支持 Lavry 十多年磨一剑的机器有点中毒，盲听的时候和 2002 也没这么听出来，在一堆里听不出来才靠谱呢（还有 DCS 混在里面）
就是码率支持有点低了（虽然我电脑里老的大部分音乐文件都是10多MB的，其实用 R2R 配合总体来说会更好来着） 试过一个相噪吊炸天的通信级仪器做时钟，声音并不算好听
其实还有个原因就是超低频质量好对后端是有要求的，太牛逼会干爆后端……
8xr朋友测试结果是pll拐点前的性能其实是很差的，拐点后牛逼
然后那个仪器全频牛逼，反而不舒服了 amex 发表于 2016-6-21 00:13
试过一个相噪吊炸天的通信级仪器做时钟，声音并不算好听
其实还有个原因就是超低频质量好对后端是有要求的 ...
二者真的有可比性？一个输出时钟信号（通讯仪器级时钟）一个本身输出jitter/噪声重整（或者净化）过的spdif数字信号。 本帖最后由 qdfls 于 2016-6-21 09:39 编辑
很好的帖子，学习了。
有个疑问：在保持低相噪的同时，时钟精度提高表现为还原的声音更加真实、准确，解析力和细节还原能力更好，但在听感方面反而不耐听，是不是系统本身存在问题呢？或者说一个调整的还不错的系统，时钟精度越高，声音会越好，越耐听呢？
突然发现金波GDX还是一如既往的好料，果然是我最喜欢的国内师傅产品 amex 发表于 2016-6-21 00:13
试过一个相噪吊炸天的通信级仪器做时钟，声音并不算好听
其实还有个原因就是超低频质量好对后端是有要求的 ...
弱弱问一下这个经常出现的这个拐点是不是jitter rejection corner frequency这个在官网上显示为80hz的参数？(i guess so，另外prism美帝那人前阵子跟我说prism网站那些参数该更新更新了，很显然总部并没有理他)
其实也能一定程度上解释了为啥fumac的机子把ap干爆(if true)但是听感屡屡被黑 清新 发表于 2016-6-21 07:38
二者真的有可比性？一个输出时钟信号（通讯仪器级时钟）一个本身输出jitter/噪声重整（或者净化）过的spd ...
当然是都做钟用啊，8xr有wck out 本帖最后由 清新 于 2016-6-21 12:25 编辑
还是有些不解，具体的连接方式如何？ 清新 发表于 2016-6-21 12:15
还是有些不解，具体的连接方式如何？
wck out输出给另一个解码的wck in amex 发表于 2016-6-21 00:13
试过一个相噪吊炸天的通信级仪器做时钟，声音并不算好听
其实还有个原因就是超低频质量好对后端是有要求的 ...
Amex总你被正弦波坑了，我也被坑过。
我家访过一个广州玩8XR很深入的大烧，被他NB时钟和NB电源加持的8XR声音惊呆了，回去之后，也买了个NB仪器级时钟。时钟刚回来时候小弟还在用LYRA2，已经有明显提升，现在小弟用8XR时候，不接时钟几乎没法听了。
那段时间各种玩时钟，尤其APX555回来后。我试过发现用APX555加持任何东西都有巨大提升，仪器时钟的确够NB，但是实际上GPS加持安捷伦仪器时钟还是比APX555好，在8XR上面很明显，但是在HILO上面就完蛋了。我专门咨询了AP原厂工程工程师这个问题，人家一句话点醒梦中人，他就问我NB时钟是不是正弦波输出，我的仪器时钟都是正弦波。
字时钟应该用TTL电平的方波而不应该用正弦波，原因就是很多低成本数字接收器不支持触发接收，在接收正弦波时候反而会引入更多的抖动。8XR强大之处就是跟APX555一样是真正标准的TTL方波输出，跟DS3时钟输出设计是一样的，只是比DS3少了频率精读。所以这两个超级NB的TTL方波加持谁都会变NB。我专门问了MX总和大婶证再次证实了，NB时钟再好，也要给方波输出才行，太多的HIFI设备没有NB触发输出。
8XR另一个强大之处就是有NB的时钟输入，任何NB时钟，哪怕正弦波的，也能妥妥接收。
可能有人对上面所说不太理解，简单解释下。
一个频率400M的测试信号，用频率8M的超低抖动正弦波触发后的样子，我们可以看到输出波形抖动非常大，劣化严重。
同样的频率400M测试信号，换成频率8M的超低抖动方波来触发，我们几乎看不到输出波形抖的动，堪称完美。
上面两个测试说明时钟接收器的高级触发是非常重要的。
对于时钟的研究，还刚刚起步，已经订了一台示波器，打算继续努力学习。
