Astralark 发表于 2016-6-20 06:28:20

Intel NUC 和 Mac Mini, 事实与思考

本帖最后由 Astralark 于 2016-6-20 06:37 编辑

主题:PCHIFI 前端音源,国内外论坛该看的主要帖子我差不多都扫了一遍,这里总结汇报一下

首先是专机,针对音乐优化的专机国内外都有,体积上重和大,算是 PC-HIFI 最终配置方案了,很多脱离了 PCHIFI 的精髓(那就是一边听歌一边 PC,而成了真正的专机),素质上没得说,专机这里面要复杂能很复杂,不论是硬件优化的复杂还是解决方案的复杂,正是因为这个复杂性所以利润空间不透明,能找到合理的专机达到自己预算的声音,那恭喜你了

这里我不谈专机,和个人需求不符合,我想要个体积小巧的机器(选解码和整体系统也是同理),因为还一两年毕业了到时候还在不在国外还不一定,不想搬家的时候一堆精密仪器折腾


也不谈数播,这里谈谈 PC-HIFI 的比较热门的主流玩法:NUC 和 Mac Mini


NUC 好像并不那么热门,Mac Mini 很多地方提及而且不少现成的方案,但是无论如何都是要加线电的(这个的正面提升程度是公认能上 “一耳朵” 这词的),但是这个要拆除内部开关电源(大约20uV 的电流波纹开关电源),引发我思考的是 Mojo Audio 的介绍,在 Mini NUC Server 那里说 NUC 对比 Mac Mini,仅有的牺牲就是不能用雷电口和不能用苹果系统 [事实上最新的官方 NUC 第六代 Core 机器已经有雷电口而且性能完全也可以装黑苹果],因为低电流消耗和无风扇设计,音质是全面高于所有 Mac Mini 的

Mac Mini 有资料显示,随着 CUP 的提升,高配版本比低配版本有更高的环境工作噪声,那我可不可以理解为:
更低能耗的 CUP,专门运行音乐文件,无风扇设计,线性电源 = 好的音质


或者是 CUP 性能环境工作噪声并不影响声音?这不太可能的,因为更高频率工作的 CPU 会产生更多的射频噪声,混合环境做工作的噪声和抖动而影响数字输出 / 这里我看国内外很多专机都标榜高配电脑,也有其他解决方案(比如不少数播就用刚好的处理器处理),所以我想问下这两者到底哪一种才是正道?(就是节能的好还是性能怪兽好)

NUC 前面说了一堆,还有个优点是不用拆机器,自带 DC 电源输入,所以很好配线电,毫无压力

关于电脑,硬盘不用说了,所有转轮子的都不行,SSD 或者 Flash 都行,有说不同牌子有区别?这科(玄)学 1/ 内存有区别,我觉得很扯淡的是同一牌子内存容量高的好,你说不同牌子不同参数有区别还差不多,这科(玄)学 2 / 走线,科(玄)学 3 / 操作系统带来音质不同,这科(玄)学 4 /播放软件没玄学


欢迎各位讨论下上面几点科学和关于 NUC/Mini 的对比,一起探究 PC-HUFI 之谜



Astralark 发表于 2016-6-20 06:48:24

补充,我邮件问 Mojo 他们的 NUC 和因特尔的有啥区别:

回答是没有风扇,用 Crucial 或者 Corsair 的内存,和 Samsung 850 Pro / EVO SSD ,改进了 SMPS (就是供电部分),改进了板子的塑料部分材料 / 然后说只赚了 200 美金的人工费,听上去不错

雪风 发表于 2016-6-20 07:57:34

Astralark 发表于 2016-6-20 06:48
补充,我邮件问 Mojo 他们的 NUC 和因特尔的有啥区别:

回答是没有风扇,用 Crucial 或者 Corsair 的内存 ...

怪不得,之前想搞个nuc,但发现全系都有风扇。。。那拆了风扇之后装了被动散热?
另外,市面上也有无风扇设计的mini pc,比如精英的LIVA系列。同样原生直流输入,不知效果怎样。。。

Astralark 发表于 2016-6-20 08:12:05

雪风 发表于 2016-6-20 07:57
怪不得,之前想搞个nuc,但发现全系都有风扇。。。那拆了风扇之后装了被动散热?
另外,市面上也有无风 ...

之前没听说过这东西,我去看了这个机器还挺漂亮的,而且很小,没有风扇,DC 输入,处理器满载不到 20W,2GHz 的 14nm 架构,感觉非常不错啊,很有潜力

其实我个人认为内存和硬盘品牌区别有待考量,只有理论上的区别,拿出去盲没人能确保听出来

Astralark 发表于 2016-6-20 08:21:51

雪风 发表于 2016-6-20 07:57
怪不得,之前想搞个nuc,但发现全系都有风扇。。。那拆了风扇之后装了被动散热?
另外,市面上也有无风 ...

这东西这么便宜 ... 没想到

上面这些决定音质条件,硬件基础真的很低,哪怕是 Mojo 的

小石耳 发表于 2016-6-20 08:46:45

我也是推荐NUC,并且不主张用daphile,力度不行,还是win8.1好,低功率的cpu加上功率刚好的电源 要想办法保持声音的力度有点头疼

Astralark 发表于 2016-6-20 09:04:33

小石耳 发表于 2016-6-20 08:46
我也是推荐NUC,并且不主张用daphile,力度不行,还是win8.1好,低功率的cpu加上功率刚好的电源 要想办法保 ...

Daphile 是不考虑了,在 Win 有大把软件可以用

所以说中等功率的 CPU 比较合适?既能保持力度(很多 DAC 消耗也不到20W),又不至于给音质造成影响

Astralark 发表于 2016-6-20 09:15:36

小石耳 发表于 2016-6-20 08:46
我也是推荐NUC,并且不主张用daphile,力度不行,还是win8.1好,低功率的cpu加上功率刚好的电源 要想办法保 ...
也可以理解为:(应该是这样)

低功率的电脑只是把数字信号完整地传输出去,然后染上更低的噪声(Common-mode Noise + Current related Noise )和信号损失,力度问题是电脑操作系统+播放软件解压文件原始信息(造成差异)

仅仅是把信号完整传输出去,并不需要那么大的功率,更大的 CPU 性能只是为了兼顾 PC 而已,而具体 CPU 性能和音质的平衡点还没有确定



小石耳 发表于 2016-6-20 09:27:56

既然都用了nuc了,就不要兼顾pc了,专用音乐机。另外力度问题和电源有很大关系

nightelf_zl 发表于 2016-6-20 09:28:01

请问NUC是什么?

Astralark 发表于 2016-6-20 09:49:40

和 Mojo Audio 的讨论,我把我得想法跟他说了,讲点邮件内容

鼠标显示器等等都会影响音质(通过 Resonate 共振增加噪声),Mojo 的 CAT Server (价格翻倍了下)有很好的 USB 界面 (JCAT / SoTM) 带更好的钟(然并卵,再好也不会用这个),更好隔离(后面部分有电流隔离这就没啥意思),更好电源供应给界面

终极方案就是给 USB 界面,主板,SSD 等独立供电,CAT 邮件说比所有(any band/type of "mini" server such as NUC and Mac mini)这些多 30% 的分辨率提升,当然商家的话自己考量

Astralark 发表于 2016-6-20 09:59:35

本帖最后由 Astralark 于 2016-6-20 10:07 编辑

没风扇的 Mini HTPC 还很多,比如 Nano Silent 等等,很久没有关注电脑了

总之就是低功耗 CPU 没风扇加 DC 输入,一样的道理,大同小异,这些都没有音乐优化,这些比较便宜也比较方便(方便加最直观提升的线电),给想省钱的烧友们一个思路

CAT 走的是高性能路线了,和专机,lampizator 等一个思路

目前还是看好 Mojo 的 Mini NUC Server, 因为要配的解码前端还挺免疫的,要是 CAT 真有 30% 提升真是奇迹了,我觉得在后端完美情况下,单就前端有 10% 提升都算很厉害了,至少能听出来,30% ,用时髦的说法,一耳朵了吧

mushen 发表于 2016-6-20 10:28:57

收藏了,虽然看不太懂,但一直关注中。。。。自己从来都是PC HIFI:lol

Astralark 发表于 2016-6-20 10:52:54

本帖最后由 Astralark 于 2016-6-20 10:57 编辑

无意中得知了 Mojo Audio 马上要发布的下一个机器信息,我想他都能邮件告诉问的人,我大概也能提一点吧 ...

反正解毒 Mojo Mini NUC Server 了

新东西名字很文艺,用四核 N3150,6W 功耗(NUC 15W, Mac Mini 大约75W),可以接一个独立供电的 PCIe USB 扩展板 (CAT 规格下放?), 可以自定义的底板,提供当今 HTPC 底板最好的 Resonate 控制,EMI / RFI 隔离(这样吹牛逼合适么?),体积大小只比 Mac Mini 大点点

好吧,我还是表示强烈期待的,我猜定价是在 Mini NUC 和 CAT 中间,合理(市场定位也合理)
低干扰设计,USB 界面优化,没风扇,DC 线电(然后可以独立供应最重要的 USB 输出),低能耗,也比较符合我前面说的理论,太高的性能会造成强的射频干扰,为了达到完美传输一个音频文件的数字流(最多就一两百MB,很多MP3就10MB左右,这点数据传输都不能做好?),中低功耗合适 [就开个系统,开个音乐软件传输一个文件而已]

hrq12345 发表于 2016-6-20 12:05:42

个人觉得pc hifi为的就是即插即用。。。那么折腾就直接上数播好了
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