Muslov 发表于 2015-12-14 17:04 static/image/common/back.gif
来自录音中的坏时基误差
Andreas继续说明，这种夹带在音乐讯号中的坏时基误差虽然无法 ...
独家解决之道
这个问题有解吗？Andreas决定破斧沉舟，放弃使用PLLs，转而自行开发出非常复杂的数字演算技术，用更和缓的校正演算方式，达到时钟同步的目的，如此一来，才能彻底消除播放讯源中的坏时基误差。Andreas用PDFAS消除了坏时基误差，但是好时基误差如何保留？他告诉我，好的时基误差可以由妥善挑选的组件产生，他经过不断实验比较，最后发现一种传统的石英震荡VCXO时钟产生器，加上精选过的电阻、晶体所组成的时钟产生线路，这样就可以产生适量的好时基误差，达到稀释、遮蔽录音中夹带的坏时基误差的目的。
实现广义的零时基误差
必须强调的是，Playback Designs所宣称的「零时基误差」，其实是一种广义的概念，与我们以往认定的并不一样。Andreas一方面用独家PDFAS技术消除播放讯源中的坏时基误差，一方面却要保留好时基误差，降低录音中坏时基误差的影响。如果单看Playback Designs的讯源，其实它并非「零时基误差」，但是从广义的角度看，Andreas其实全面解决了录音与播放过程的坏时基误差，这是任何数字讯源都没有达到的领域，也是真正的「零时基误差」境界。
ak和Florian Cossy（ch设计师）的说法有点像。
know how确实欧美的强一点。但说实话，楼上朋友转载的很多概念是广告忽悠。HIFI厂和PRO厂的话可以天差地别，HIFI厂往往抛出一个概念就把其他踩死。
举个例子，这个枪文说PLL怎么不好，没错，任何技术都有局限性。可这不是打DCS套装的脸吗。DCS 4件套，一个master clock，给3个word clock另外三件套，最低只有44.1K。这么低的频率，那三件套不都得靠PLL才能恢复出更高的倍频，才能让转盘，upsampler, dac工作吗。
这段枪文更是枪得。。。不知道怎么说，反正能忽悠人就行。
“但是从广义的角度看，Andreas其实全面解决了录音与播放过程的坏时基误差，这是任何数字讯源都没有达到的领域，也是真正的「零时基误差」境界。”
本帖最后由 小白 于 2015-12-14 19:35 编辑
确实有广告忽悠的意思。我以前说过，音响设计师犹如政客，每个人都自己一套理论，说起来都头头是道。PLL是绝大多数解码器里都使用的，如果不是绝大多数解码器都错了，就是有人在胡掰。大家还是有点常识。“世人皆醉我独醒”的多数是狂人而非圣人。
当然并不是说所有的解码器都必须要用PLL，也有其他做法的，但采取其他设计的人不要说PLL是错误的、糟糕的方案。
本帖最后由 Muslov 于 2015-12-14 20:49 编辑
小白 发表于 2015-12-14 19:32 static/image/common/back.gif
确实纯广告忽悠。我以前说过，音响设计师犹如政客，每个人都自己一套理论，说起来都头头是道。PLL是绝大多数 ...
{:1_108:}{:1_108:}
Andreas Koch 曾是Revox/Studer的工程师、索尼DSD部门负责人、EMMLabs的数码设计师，最后创立了Playback Design，不知是否记者的春秋笔法和演绎......
看来条条大路通罗马，还是耳朵收货最靠谱:)
小白 发表于 2015-12-14 19:32 static/image/common/back.gif
确实有广告忽悠的意思。我以前说过，音响设计师犹如政客，每个人都自己一套理论，说起来都头头是道。PLL是绝 ...
AK只是说并非最佳吧。。。
本帖最后由 小白 于 2015-12-14 21:03 编辑
oemerson 发表于 2015-12-14 20:39 static/image/common/back.gif
AK只是说并非最佳吧。。。
其实没有什么最佳，不同设计师的取舍和口味不同而已。没有什么绝对最佳的技术。问题是当一个顶级设计师采取了某方案，就势必为此辩护，并说其他技术不完美。其实他所用的技术也肯定不是完美的，根本没有什么完美的技术方案。
PLL的应用和相应的产品早已N多年了，早在1980年代不为奇，作用就是提高频率的稳定性，不是专为数字技术服务的，哪里需要频率的稳定哪里就可能采用锁相技术（稳定频率非锁相一种），模拟需要模拟可用，数字需要数字可用。定性说不难理解，理论上需要的一定的深度。
ultra2013 发表于 2015-12-14 17:46 static/image/common/back.gif
know how确实欧美的强一点。但说实话，楼上朋友转载的很多概念是广告忽悠。HIFI厂和PRO厂的话可以天差地别， ...
技术都差不多的，锁频环再加了个FIFO而已，本质还是PLL，
只是不是传统的模拟PLL，是数字锁相环而已。
滤波带宽不一样。
还是要考虑解码器本身DPLL的好坏。还有cd机本身输出的抖动，看看在极端情况下 这台PLL能不能锁住。
又有新玩具可以折腾了。
主要看CD转盘的数字信号是否比这个数字放大器的信号更好了。
本帖最后由 卖女孩的小火柴 于 2015-12-15 16:54 编辑
ultra2013 发表于 2015-12-14 16:19 static/image/common/back.gif
1.这个壳子是淘宝公模，非定制，所以的确是大了不少，浪费了不少空间。
2.暂无量产计划。我属于工作闲时， ...
pll环节看来也是很吃电的，独立于界面和dac无非是求得更好的供电和屏蔽。
不知道以后asrc是不是也会独立。
小白 发表于 2015-12-14 12:54 static/image/common/back.gif
无论如何，类似“数字透镜”和这个SPDIF Conditioner这样的设备，不算是主流设备，但是在少数发烧友群体里， ...
谢谢白版给出的观点，很客观。
卖女孩的小火柴 发表于 2015-12-15 16:49 static/image/common/back.gif
pll环节看来也是很吃电的，独立于界面和dac无非是求得更好的供电和屏蔽。
一般PLL用的是集成芯片，比如LYRA,HILO用的是TI的集成芯片，里面集成了VCO。SPLL是分立的设计，用的是高性能独立的VCXO。火柴兄说的也没错，独立的好处的确有更好的性能，供电和屏蔽。
