老唱片 发表于 2003-11-10 11:55:29

殊途同归好不好:否极泰不来说民歌 [分享] [重要]

否极泰不来:
也说两支民歌

一:

黄杨扁担软溜溜,挑担白米下柳州。人说柳州的姑娘好,柳州的姑娘会梳头。

大姐梳个蟠龙卷,二姐梳个桃花纽。只有三姐梳的巧,梳一个狮子滚绣球。

二:

高高山上一树槐,手搬槐枝望郎来,娘问女儿你望啥子哟,我望槐花几时开。
否极泰不来:
我们这城外十几里地一小村叫南油,有个出口成歌的壮族老歌王叫农秀珍,九十几岁了。50年代进中南海给毛主席唱过。



请否极泰不来老兄继续!

大饼 发表于 2003-11-10 12:03:43

谁能说说18摸?

老唱片 发表于 2003-11-10 12:04:06

民歌一直强调的是个性,既不可重复,独一无二。过去认为这是韵味,是民歌的真正魅力。但是,现在走的是一条路,就是大家统一发声的路,可谓殊途同归了。

具体说,过去是自己唱,自生自灭;即使有老师,老师也是因人施教,如王秉素对才旦卓玛的指导成为经典。

现在是在音乐学院老师指导下,统一训练和歌唱。过去有大嗓子唱与小嗓子唱的二种大分类,现在基本抛弃了大嗓子为主唱。现在的做法好处是,总结了过去民歌的某些不足,尤其是高音避免了单薄、刺耳。

这种观点垄断了民歌,主要是以金铁林为代表的。
这种观点和做法受到郭兰英、才旦卓玛等的质疑:声音好听,唱的也好,但没有个性。

否极泰不来 发表于 2003-11-10 15:20:52

老片兄坑死我也,又干推羊上树的事,只是今天又不好登陆了。等我一会。
18摸我会唱。在这里不能唱。呵呵。

否极泰不来 发表于 2003-11-10 15:23:44

郭兰英唱的《人说山西好风光》真好听。

大饼 发表于 2003-11-10 15:58:11

那是山西风味歌曲,我在山西4年,真正的山西民歌不是那样,有一种形式叫做“二人台”,有许多“嗝呗嗝呗”的发声在里面
摸是真正的劳动人民的民歌,上次在电视看到一个老农在稻田里面唱,好自在呦
这个论坛就是慢

否极泰不来 发表于 2003-11-10 16:33:07

明白了,难怪杨仲清唱的《那是个谁》和《三天路程两天到》就满嘴“嗝呗嗝呗”。

Miserere 发表于 2003-11-10 18:51:53

最初由 大饼 发表
谁能说说18摸?

10多年前的錄像廳很容易聽到:D :D :D

不過好像還沒唱完唱的人臉就腫了:rolleyes: :rolleyes:

老唱片 发表于 2003-11-10 18:55:07

杨仲清与郭兰英是老乡啊?他的歌声哪里可以听到,给个链接如何?:confused:

“嗝呗嗝呗”是不是指真假声转换?

什么18摸?给大家唱唱18摸吧?

大饼 发表于 2003-11-10 19:09:12

他哪敢唱啊?

否极泰不来 发表于 2003-11-10 19:49:36

片兄:
杨仲清我有碟,但不知链接,先给你传个APE如何?真他妈唱得好啊(来坛上第一句粗话,以后不说了,呵核),简直就是民歌里的卡里拉斯。还有那个王向荣,有事没事就咂个烟卷,一出嗓还真没说的。

大饼 发表于 2003-11-10 20:00:10

烟酒嗓?

否极泰不来 发表于 2003-11-10 20:01:49

这几天又是北德又是卢森堡的,咱这山旮旯没那福气,看了F15那贴子更是气的只有干瞪眼流口水的份。“会说说都市,不会说说里屋”,别听老唱片咋呼,有什么“重要”啦,都市说不成就说说里屋罢了。

大家熟知的《小河淌水》不说了,作个更正,这是首创作歌曲而不是传媒上说的民歌,作者去年我还见到的,老啦。

云南这地,全国五十六个民族就有三十七个(一说三十五),我留心过,在电视晚会或出版物中扯到民歌的,云南民歌总会占五分之一还强些。还是地域原因,东北淳厚;内蒙宽阔;西藏高亢;江浙清秀......,八五年联合国教科文组织编的音乐教材亚洲部分就用了两首民歌,一首是《美丽的草原我的家》,另一首是越南(又是越南)的《洗衣歌》。云南却很难用一两词概括出特点,原因之一是这地方都是历朝发配充军的,所以受外来文化影响很重,但它又没蜕去本土的东西,有人考证过,云南尤其是我们这里的方言就是保留下来的明末清初的“普通话”,你还别不信,我随便举几个发音:肉(ru),去(ke),六(lu),街(jai),歌(guo),脉(me),绿(lu),明白(be),喝(huo)水......,怎么样?有点意思吧。好了,先说一首《十大姐》:

满山哪个茶树么满山花,
十呀哪个大姐么采山茶。
大理哪个茶花么头一朵,
河头哪个香到么河尾巴。

杜鹃哪个朵朵么满山岩,
三呀哪个四姐么去赶街。
十里哪个歌声么十里笑,
山呀上个鲜花么山下开。

小呀哥,我说给你,
山呀上个鲜花么山下开。

大姐哪个生得么两额方,
脸似哪个银盆么面似霜。
口似哪个樱桃么手似藕,
藕呀为荷花么长池尼塘。

小哥尼呀,
藕呀为荷花么长池尼塘。

......

九姐哪个生得么手指尖,
剪呀那对白鹤么飞上天。
小哥尼呀,
人家白鹤么成双对,
我的白鹤么绕天边。

十呀哪个大姐么十枝花,
这呀朵不比么那呀朵差。
小呀哥,
山好水好么人更好,
哪知花飞么落哪家。


这首民歌基本用的是七言句,但难得的是中间和后面部分却又带上了点元散曲的味道(唐代的词牌名和工尺谱调,全国流传下来并仍在演奏的的就仅在云南丽江地区);写女人为银盆,樱桃,藕等也不为希奇,但同样难得的是“藕为荷花长池塘”这句。

要较劲起来,这首还不算真正的民歌,只是它里面用了民歌的“金纽丝”,“滚绣球”和“小板艄”等调子。

手都敲麻了,歇会。

大饼 发表于 2003-11-10 20:14:25

好啊,否兄接着来

否极泰不来 发表于 2003-11-10 20:18:58

都说老饼菩萨心,乱说。我手都快变鸡爪了。还接着来呢。
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