江苏狗狗
发表于 2014-6-17 14:07:55
donthuang
发表于 2014-6-17 14:29:24
本帖最后由 donthuang 于 2014-6-17 15:51 编辑
本文
── 覺悟者恆幸福
聽HD800是一件樂事,描述它的聲音也是一件樂事,對一位寫手而言
文思泉湧是最大的獎賞
戴上耳機,按下播放鍵,整個人就慢慢的沉浸入聲音的海洋
容我偷懶一下,引用一段文
"擴散感極自然,整體聽起來音樂好像變慢了,有種獨特的流動感覺,
但那其實是各項失真極低的徵兆,要說富麗堂皇,甚至有華貴之氣,我是同意的"
聲音的階調分明而順暢,沒有突兀或不自然的地方
一切都是那麼的協調,那麼的圓融一貫
──預定調合
流動、深邃而協調,這就是Sennheiser的世界,Sennheiser的天堂
這樣的聲音可說是相當的有說服力了,然而愛鬧彆扭的我,下意識的有所抗拒
大體上來講,這是以龐大的泛中頻為基礎,向上下兩端展開的聲音
前面講了HD800高頻很甜,但是龐大的泛中頻段才是真正的主角
這樣龐大的泛中頻段鬆弛又不失張力,也許該歸功於振膜的特性良好吧?
以我的感覺而論,略有一點暗調,就像剛下完雨 戶外景物會顯得特別鮮豔明晰的感覺
這種龐大的泛中頻與其獨特的音場呈現是一枚硬幣的兩面
整體頻段分布大概是這樣的感覺:呈梯形的泛中頻段,配上拔尖的高頻延伸與
半球形的低頻段下潛
如果嘗試描述其聲音形態,我會用風,氣流來比擬對照組的T1,會用水來比擬HD800
就像深潭或海洋一樣,其音質有種特別耐人尋味的底蘊,相對T1,HD800顯得更內斂一些
(待續)
p.s. 順便問看看,先不論自然程度,HD800的"音像"或者"音場高度"有沒有可能比KK"大"?
沉迷
发表于 2014-6-17 15:04:15
肿么越看越有一种想入一只HD800的冲动
如果不是朝夕相处过的话
:funk:
pieryu
发表于 2014-6-17 16:26:46
看到后来就觉得是篇散文。:lol
草民一介
发表于 2014-6-17 16:37:07
风和水,这个比喻有点意思。:)
donthuang
发表于 2014-6-17 17:25:30
再談音場或空間感之前,先提示一下 作為對照組T1的聲音
下面的描述和前面幾篇評論中的T1可能會有不一致的情形
這很正常,因為T1講真的不好推,也是筆者關於"好推"標準很詭異的根本原因 (誤)
如果說HD800的振膜有種獨特的剛性,那麼與之對照
在一些推得要開不開的情況下,可以聽出T1的振膜質感輕飄飄的像保鮮膜
這也是我會說T1聲音"柔"的根本原因
然而,T1本身是很"亂來"的耳機,如果用鋼彈來類比,大概就像是托爾吉斯那樣的存在
底下T90/T70 都是 刪減後的版本
前面提到汽車轉速與扭力的類比,講到HD800其實是把扭力曲線最佳化了
T1正好相反,不僅沒有想過要最佳化新引擎的扭力特性,反而還貪心的加掛了TURBO上去
這也是我會說T1"亂來" 或 的理由, HD800本身是FineEngineering
的產物,聽得出經過了許多細緻而嚴密的調整
──大有"動圈耳機僅止於此"的意思
Beyer接受了這個挑釁,"不擇手段"的做出了T1,以近乎粗暴的方式回擊了森海的"完美"
T1聲底偏柔,但如果油門狂踩到TURBO終於正常動作時,出來的是怎樣的聲音呢?
(待續)
mifeng
发表于 2014-6-17 17:58:44
本帖最后由 mifeng 于 2014-6-17 18:05 编辑
觉得很有趣,尝试说说lz用声音倒推观念,再印证出得出观点的行为本身。
从表达的角度而言,像是把自己作为t1和hd800的驾乘者,描绘通过变身为驱动的信号和电流,使耳机们最终工作在作者设计思路上该有的状态,再用一束光投射出变化的状态,用文字凝固出来。
lz关注的点不是重播音乐的艺术,而是耳机本身的取舍、思路、技艺?要说是硬技术文未必,有点用浪漫消解技术迷思的情调吧。耳机烧友里,lz算是蛮有趣的,也比较执着。
论坛上讨论东西,很多时候是从现象到现象,追求的是结果,追求的是获取理想的音乐重播,中间的东西其实不怎么重要。对耳机本身的态度还是工具化的。
不过提个建议,lz的交流文字颇费工夫,还是建议要考虑到两个问题,一个是会员们对于耳机本身的理解或者态度有别、一个是观念领域的状态描述太多是否太费人思量,营造一个更加鲜明的环境可能更助于交流吧。我自己也没把话说明白,其实就是希望科普多一点。。
donthuang
发表于 2014-6-17 19:37:16
mifeng 发表于 2014-6-17 17:58 static/image/common/back.gif
觉得很有趣,尝试说说lz用声音倒推观念,再印证出得出观点的行为本身。
从表达的角度而言,像是把自己作为 ...
謝謝蜜蜂兄的點撥,其實這或多或少是難處,
蜜蜂兄以前說過我行文有種 "理性的瘋狂",其實理性與熱情是一體兩面
行文時雖然有意識到 避免 過於絕對 或排他 的情形,不過有時候真的是老王賣瓜,情難自抑
或者說,我會認真想寫K812/HD800/T90 眾耳機的一個重要動機正是在於希望知道自己的定位
當然,難免穿鑿或自作多情 lol
回到HD800本身,前面說過HD800 是 眾多耳機迷 慾望的投射,也許我也把自己的慾望給投射在上面了
donthuang
发表于 2014-6-17 19:56:24
本帖最后由 donthuang 于 2014-6-21 03:18 编辑
好像太過自我感覺良好,離題太遠了XD ,趕快回到正題
總而言之,T1的音場呈現手法與HD800形成巧妙的對照
HD800的音場呈現手法大抵上是HD650的延長,也就是重視縱深與高度,
寬度的層面則以"開放感"處理,講得更白一點,以透聲和一定程度透氣的隔板營造出開放感
某個層面而言和T90相當類似,都是近距離聆聽一對屏風喇叭那樣的感覺
不過HD800在兩個層面著力不少,所以其立體感聽起來更真實可信
1.縱深,這似乎和HD800的聲學結構有所關連,以其帶出的"殘響"來營造出深度感
所以如果單體動作超出原廠的設計範圍,HD800帶出的龐大音像就會顯得扁平
2.音像大小,或者音場高度──我個人覺得這是HD800最值得一提的點
可能跟環狀振膜推出來的龐大波前 和 傾斜角度相關
或者說,透過逆向工程來"還原" 更自然的HRTF,讓HD800播放出來的立體感
聽起來就像是 "用整個上半身來聽" 的立體感
這也是前面會問HD800的音場高度比KK如何的理由
其實我一向有點迴避去正面談 耳機音場 或 立體感之類的話題
一方面 這關係到 每個人的 "腦放",或想像力,或體質,變數很多
我聽到的,我被騙過去的,不一定表示也能騙過你
又或者 可能我牙痛、感冒了,聽起來又完全不是那一回事了, 別笑,真的會有所影響 XD
另一方面,這關係到耳機的驅動條件,不同前端可能感受又有所不同
像DAC1就不是屬於音場大的類型,無形之中在判斷大小這點也會有所打折
再來講對照組的T1,T1的立體感相當的有趣
可能有靠振膜自身的脈衝特性來營造 隔一段距離發出聲音的感覺 (管機為什麼縱深感特別好的理由?)
而除了目標的聲音之外,其他不必要的聲音都被反相共振抵銷了, 或者,剩下的都是聽起來很自然擴散的聲音
(T1的耳罩以及耳罩下面的橡皮墊圈很有趣....)
這樣講似乎很難懂?不管了,總之 T1的聲音就像是從"外面"傳過來的,非常的乾淨
不像HD800還有一道"習慣隔板透聲"的程序
聽起來就像是 眼前一段距離,有兩個小喇叭 /發聲源 以45度夾角發聲,如果說HD800的成就在於"音場高度"
那麼T1的殊勝之處就在於 "音場寬度"──當然,這是靠足夠強力的單體
才能實現的特性,要讓聲音聽起來像是隔一段距離,"從外面"傳來的,又要確保能量不被稀釋
說起來很容易,作起來....很瘋狂 XD
補充一下K812,我想當初評論的K812應該還沒run開
沒有HD800的"龐大" 或 T1的"乾淨",但是在這兩者間取得很不錯的平衡
而....以音像定位來看,恐怕也是最準確的,初聽可能沒感覺,現在想想還真可怕...
donthuang
发表于 2014-6-17 20:53:05
本帖最后由 donthuang 于 2014-6-17 21:58 编辑
該為今天的部分作個結尾了,其實評論HD800,一定程度也是在強迫自己對 "耳機的音場問題" 有所思考
"耳機音場"這概念的影響的確深遠,或者說,這點是每個耳機迷下意識的,最終的慾望所在
誇張的說,今日的head-fi,耳燒界已經不能脫離這個概念而存在
最終希望的是 介於耳機 和 喇叭 之間的 某種 曖昧的境界
──既要耳機的細節、活生,又要喇叭的開放、自然
以純粹的,效益第一的工程師思維而言,費那麼多功夫,為什麼不乾脆用個DSP處理就好了,不是方便又省事?
然而,就像機械表追求各種複雜的功能一樣,那是非理性的浪漫啊.....
當然,應該不會有板友看到這段文字,就大澈大悟退燒吧?:lol
覺悟者恆幸福,在談完HD800所營造的天堂後,希望能對讀者有所啟發
(待續,下個部分沒意外是針對性的試聽)
Apollo_Zhang
发表于 2014-6-17 21:43:51
高频。。。。甜?:funk: 表示无法理解
donthuang
发表于 2014-6-17 22:38:50
本帖最后由 donthuang 于 2014-6-17 23:00 编辑
Apollo_Zhang 发表于 2014-6-17 21:43 static/image/common/back.gif
高频。。。。甜? 表示无法理解
我嘗試仔細描述看看
中高頻有種獨特的嬌柔水潤,延伸到高頻下段,線條明顯收細,光澤有點柔化,邊緣略微泛開
"再上去" 好像有東西,但是沒有顏色,散發出來的氛圍,像空氣清淨機一樣,讓聲音變得很甜
好像有點怪力亂神? :lol
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to張兄,是原線沒錯
zhyipod
发表于 2014-6-17 22:46:15
时隔几年再议800有种穿越的感觉{:3_65:}
donthuang
发表于 2014-6-18 13:13:25
接下來是個別曲目視聽的部分,由於寫作進度超前不少
應該可以多比較幾首曲目 XD
1.いとかなこ的とある竜の恋の歌,出自NITRO+ 10周年紀念演唱會
有興趣的話請自行尋找影片
首先上場的是HD800
かなこ的歌聲剛唱出來,我差點從椅子上跳起來 (不誇張)
相當驚人的,讓人有點毛骨悚然的臨場感
壓抑住感性,勉強去形容的話,那是種魔術手法
主體以直接音呈現,週圍則輔以特殊的擴散感處理
形成了類似散景的情況──卻又相當自然的,符合人類的聽覺心理
聽起來就像是你用整個上半身正面承受了かなこ的嗓音能量
而環境音、餘韻等等東西則從兩肩上往頭包圍起來
かなこ的嗓音聽起來有種獨特的圓潤彈性,氣音則變得較不明顯
....等等,空氣感呢? 這裡或多或少讓人有點困惑
接下來上場的是T1
很妙的是,第一印象是 我果然是在"聽"
這句話大概有很嚴重的語病 XD
沒有前述那種驚人的臨場感覺,但是意外的有說服力
可以說發聲源的印象或存在感比較強烈
與HD800的呈現手法形成對比,かなこ並不在你的正前方,而在有一段距離的舞台上
餘韻與環境音輕輕飛舞,好像你在台下跟著搖螢光棒一樣 XD
かなこ的嗓音聽起來相對肉感不少,氣音輕輕的延伸出去
伴奏樂器的實體感相對凸顯,可是卻又能感受到現場空氣那種擾動/躁動的感覺
以子之矛,攻彼之盾,如何? 我個人情感更偏好HD800一些
山人妙计
发表于 2014-6-18 13:26:38
donthuang 发表于 2014-6-17 19:56 static/image/common/back.gif
好像太過自我感覺良好,離題太遠了XD ,趕快回到正題
總而言之,T1的音場呈現手法與HD800形成巧妙的對照
...
有同感,我有t90,听交响乐用的,然后去听了hd800,觉得就是声场比t90大了一圈,音色,风格都是一路的,德国的严肃。中正型。