yangmetal 发表于 2014-4-10 05:56:39

有些关于推力的概念,我觉得是值得商榷的。

[*]首先美式器材加强的低频,是一种风格,是和整个北美市场相适应的结果。这种风格在欧洲就会相对较少。这个和推力是两个概念,大块头,大功率的欧洲放大器,很少是这种风格的。
[*]其次,小的密闭箱子,从驱动上来说,要达到同样的低频比大喇叭要难得多,这和传统观念来说是反的。小喇叭,更应该配大功放,而大喇叭反而可以配小功放。当然,大喇叭的反电动势怎么控制是另外一回事,也就是所谓的控制力。
[*]最后,回到110,对于功率余量在2500w(推力),阻尼系数在8000(控制力)的指标来说,所有质疑它推力的朋友,我建议放下成见先去实地听一下。

中小空间,15-20平米,聆听音量中等,书架到小型落地,110的推力是毫无问题的。而且与170和240相比,它还有些风格的差异,很多资深用户向我反应,它声音更甜美。这在测试数据上其实也能印证,110的各项指标,因为功率较小反而略微超越170和240。当然在两端延伸,规模感上,随着聆听空间变大,音压变大,170和240会慢慢体现他们功率的优势。

另外,提供一个细节,其实Devialet主设计师在自己家中使用的也只是110。

nsx-r 发表于 2014-4-11 11:59:04

小白 发表于 2014-4-9 09:46 static/image/common/back.gif
要低频强劲找美国放大器。帝瓦雷不是那种低频结实、强调低频的风格,低频很柔和,也无加强。不过低频的控制 ...

阻尼系数太高的结果?

wwwcom881225 发表于 2014-4-11 17:12:11

wangyonc 发表于 2014-4-3 23:42
老外是不是说谎,这个无从考证,如果9018真的符合devialet工程师的喜好,那从DP到240,几乎大部分的硬件都 ...

集成芯片性能是不如分立原件得,有能力得厂家都自己开发。包括解码电路,高级得都是dsp现编。
只有没能力的才会用集成度很高得芯片,什么都不用做,出来得就是那颗芯片得声音。

wwwcom881225 发表于 2014-4-11 17:28:43

yangmetal 发表于 2014-4-10 05:56
有些关于推力的概念,我觉得是值得商榷的。

[*]首先美式器材加强的低频,是一种风格,是和整个北美市场相 ...

更重要得是电流大小,4欧功率是否比8欧功率翻倍?
法国机器从来不以推力著称,讲究的是感觉,小资。

小白 发表于 2014-4-11 17:47:03

nsx-r 发表于 2014-4-11 11:59 static/image/common/back.gif
阻尼系数太高的结果?

常见的说法是放大器的阻尼系数过高的话,会导致声音偏干、缺余韵,但帝瓦雷的声音一点都不干、不缺余韵。

wangyonc 发表于 2014-4-11 20:12:43

wwwcom881225 发表于 2014-4-11 17:12 static/image/common/back.gif
集成芯片性能是不如分立原件得,有能力得厂家都自己开发。包括解码电路,高级得都是dsp现编。
只有没能力 ...

部分同意你的观点,分立元件堆砌DAC的,如EMMLABS、PLAYBACK、DCS等,但也不是一样的做法,DCS用5bit芯片,PLAYBACK用FPGA,EMMLABS的小金属罩子里面是什么东西,咱们不知道,但都不是用的成品DAC芯片,但是成品DAC芯片也要外围电路、软件固件的加持,廉价的产品就算用上9018,也是用的公版固件,就那个声音,好的譬如weiss medea+,用的也是9018,但声音就绝不是几千块的能比。另外,用了成品DAC就一定不如分立元件的理论也是片面的,现在HIEND层面很红的CH,用的是AD1955(也可能是1792,我记不清了),最近论坛很火的bricasti M1,用的是AD1955,但这些厂家的固件、DSP等外围,全都是有自己软件研发能力的。厂家研发的侧重点不同,数码科技在发展,高集成度、多功能也是趋势,只不过在这个基础上,能不能做出好的声音,就要看厂家的实力了。

蛋疼人士 发表于 2014-4-11 20:30:40

wangyonc 发表于 2014-4-11 20:12 static/image/common/back.gif
部分同意你的观点,分立元件堆砌DAC的,如EMMLABS、PLAYBACK、DCS等,但也不是一样的做法,DCS用5bit芯片 ...

还有个LAVRY GOLD和MSB也是分砌解码线路,另外CH我记得D1用两片wm8742,C1用8片1704

yangmetal 发表于 2014-4-11 20:34:40

wwwcom881225 发表于 2014-4-11 10:28 static/image/common/back.gif
更重要得是电流大小,4欧功率是否比8欧功率翻倍?
法国机器从来不以推力著称,讲究的是感觉,小资。

erm, 法国同行的产品,我no comments,但是就Devialet来说,绝不仅仅是感觉,小资。。。

40A最大电流输出,4欧下当然是相对8欧功率翻倍,最低1.X欧吧,对于静电屏风这种比较变态,阻抗下降比较夸张的适应性也非常好。btw,我们很多用户用martin logan。

jojo216 发表于 2014-4-11 20:59:24

yangmetal 发表于 2014-4-11 20:34 static/image/common/back.gif
erm, 法国同行的产品,我no comments,但是就Devialet来说,绝不仅仅是感觉,小资。。。

40A最大电流输 ...

搭车请教一下,devialet 110搭配哪款martin logan比较好?
其他的箱子,有什么好搭配推荐?(3w以内的箱子,书架落地不限~)谢谢!

Bcbjbb 发表于 2014-4-11 21:13:34

wwwcom881225 发表于 2014-4-11 17:28 static/image/common/back.gif
更重要得是电流大小,4欧功率是否比8欧功率翻倍?
法国机器从来不以推力著称,讲究的是感觉,小资。

也不能一概而论法国著名的胆机厂Jadis就是以出推力够大的辣胆出名

wwwcom881225 发表于 2014-4-11 21:18:20

Bcbjbb 发表于 2014-4-11 21:13
也不能一概而论法国著名的胆机厂Jadis就是以出推力够大的辣胆出名

没觉得jadis推力大,和vtl,arc等美国胆比比就小资多了

wwwcom881225 发表于 2014-4-11 21:28:22

wangyonc 发表于 2014-4-11 20:12
部分同意你的观点,分立元件堆砌DAC的,如EMMLABS、PLAYBACK、DCS等,但也不是一样的做法,DCS用5bit芯片 ...

赞同,软件能力才是王道,堆硬件谁能比得过天朝,电路板都给你整航天级的!
但像emm这种用分立原件搭出得效果好过集成芯片的又是另一个等级了,不只是如何使用集成芯片,而是从头再来了。集成芯片限制于成本和工艺,某些方面是不如分离元件得,最简单得比如不能加很大得去藕电容,电流不可能很大,布局不可能最优化。。。而分立原件可以做到没有妥协的方案,问题是成本更高,而且掌握这项技术得只有你说的少数几个专业厂商。
像地瓦雷虽然不是分立原件搭的,但软件很先进,人性化,说是hifi界的苹果不为过。看吧很快有类似产品出来。

wangyonc 发表于 2014-4-11 22:06:25

蛋疼人士 发表于 2014-4-11 20:30 static/image/common/back.gif
还有个LAVRY GOLD和MSB也是分砌解码线路,另外CH我记得D1用两片wm8742,C1用8片1704

lyra是用的ARM,其实也是属于高集成度的运算芯片,主要还是依靠软件编写。MSB没注意过。CH肯定是用的成品DA新片,但人家的优势在软件、DSP等

wangyonc 发表于 2014-4-11 22:12:17

wwwcom881225 发表于 2014-4-11 21:28 static/image/common/back.gif
赞同,软件能力才是王道,堆硬件谁能比得过天朝,电路板都给你整航天级的!
但像emm这种用分立原件搭出得 ...

作为devialet MONO500的用家,近几年玩过的解码从DAC202、DAC1MK3、DAC2X以及听过比较多的普契尼,功放从KSA100、AA AMP3、ARC 参考五、ASR四件套,折腾的也已经不少,转到devialet从前年听说有这么个东西,到怀疑,到试听,到去琢磨他的设计甚至商业运作,最终在仅听过一次不算正确搭配下的240就下单一套mono500,我觉得心里还是有底的,事实证明这个玩法是很靠谱的,包括我的几位耳朵远好于我,音乐素养和基础都远好于我的朋友来听过,都说比起我原先的ASR四件套搭配EMMLABS DAC2X,是有着巨大的进步,所以这次玩的还算是很成功的。
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