社区 › 音乐与唱片 › 波里尼是否已经青出于蓝？

花艳唇 发表于 2014-3-11 20:12:33

波里尼是否已经青出于蓝？

如题，大家怎么看？

我认为是的，原因在于在当代的影响力。

chaisan 发表于 2014-3-11 21:06:34

人家年纪轻的时候就已经出名了，唱片已经不愁卖了

现在还健在的钢琴家里面，资格更属于老法师级别了

chaisan 发表于 2014-3-11 21:19:13

不太明白“青出于蓝”具体指的是什么意思。

如果指的是Pollini现在的水平比他年轻的时候更高，我认为答案是YES

如果说的是Pollini在当代的那些钢琴家里面属于水平最高的一类，我认为答案也是YES

花艳唇 发表于 2014-3-11 21:28:42

chaisan 发表于 2014-3-11 21:19 static/image/common/back.gif
不太明白“青出于蓝”具体指的是什么意思。

如果指的是Pollini现在的水平比他年轻的时候更高，我认为答案 ...

俺的意思是波里尼是否已经超越了他的老师米凯兰杰利？

chaisan 发表于 2014-3-11 21:34:09

花艳唇 发表于 2014-3-11 21:28 static/image/common/back.gif
俺的意思是波里尼是否已经超越了他的老师米凯兰杰利？

这个就不太好说了，把他俩拉在一起硬性对比，我觉得各有千秋，还要看对比的具体参数是什么

技术对比-----我觉得老米还是稍微高一点点，尤其现场。波利尼老年的碟还是很有听头

名气对比-----差不多，Pollini从整体来看稍微高一些，当然也是缘于他的寿命更长，知道他的人更多

销量对比-----这个没悬念的，绝对Pollini的唱片销量更大

entree 发表于 2014-3-11 22:25:11

感觉Pollini现在似乎有一些年龄上的焦虑，不知道是自己的夙愿还是唱片公司为利益而催促，现在Pollini好像迫不及待的要把肖邦全集完成，要把贝钢奏全集完成，要把著名的莫钢协完成，要把......完成！:L
个人内心中还是喜欢60-80年代的Pollini！{:3_78:}

awshwl 发表于 2014-3-12 10:58:15

我觉的现在的pollini更加犀利啊，那种冷眼世事的音色特屌。

青出于蓝？这个很不好对比吧。他跟他老师完全是两个风格的，而且艺术在同一个档次里（比如都是一流大师的档次），本身就没有谁高谁低的概念。

小白 发表于 2014-3-12 11:04:13

艺术水平到了一定境界后很难比较绝对的高下，但我觉得波利尼很难说超越了他的老师。

短舌头 发表于 2014-3-12 12:08:21

花艳唇 发表于 2014-3-12 16:19:24

本帖最后由 花艳唇 于 2014-3-12 16:23 编辑

小白 发表于 2014-3-12 11:04 http://www.headphoneclub.com/static/image/common/back.gif
艺术水平到了一定境界后很难比较绝对的高下，但我觉得波利尼很难说超越了他的老师。

我是这么认为的，波里你和米之间是很有比头的，他们有很多相似之处，联系点很多。同样拥有无暇的技巧和完美的音乐结构。楼上柴大说到了米大神的现场，实际上波里尼留下的现场录音肯定是更多的，特别是六七十年代的访美访日这样国家之间的艺术文化交流，其现场录音肯定非常正式，还有世界各地音乐厅的系列音乐会。只是所有这些录音我们暂时没听到，也许等大师大行之后，我们才有机会听到。

波里尼对现代作曲家作品的诠释是代表性的，是前辈大师霍洛维茨、里赫特、米大神都无法比拟的。一些作曲家甚至还把作品提献给他。传统曲目来说，米和波里尼都在唱片界留下了多张为世人所推崇的唱片。从同一曲目对比来说也是互有高下。（米的皇帝、德彪西；波里尼的肖邦练习曲，肖邦第一钢协EMI版，巴托克钢协DG）

而我主要是从影响力这一方面来看的。也许几十年以后历史会有一个真正的评价。我觉得波里尼在古典音乐界的影响力已经超越他的老师。

小白 发表于 2014-3-12 16:33:08

本帖最后由 小白 于 2014-3-12 16:36 编辑

花艳唇 发表于 2014-3-12 16:19 static/image/common/back.gif
我是这么认为的，波里你和米之间是很有比头的，他们有很多相似之处，联系点很多。同样拥有无暇的技巧和 ...
穆特对现代派作品的演绎也是很著名的，包括有作曲家把作品题献给她。前辈演奏家根本没这个机会来表演现代派作品。穆特在当代的“影响”也很大，但不管怎么说我都认为她是一个2流的小提琴家（仅仅就“小提琴演奏”而言），远远无法和前辈大师们相比。不过话说回来，时代不同了。不同时代背景的两个艺术家，很难比较了。

波利尼作为一个艺术家我觉得比穆特地位高得多，起码的一点是他对经典作品的演绎，远高于穆特对经典作品的演绎（曾有人嘲讽穆特演绎经典作品不行所以只能大量地拉现代派作品，反正现代派作品怪里怪气的而且别人无从比较），但就钢琴艺术而言也难说超越了米神。个人影响超越，那是另外一个层面的事情。我们说的是pianism吧，不是reputation。

焦点音频李慕白 发表于 2014-3-12 17:05:10

更喜欢Michelangeli可能更有诗人般的个人魅力吧

hugohugo 发表于 2014-3-12 17:15:34

青出于蓝是没问题的，胜于蓝就难说了

zhangzheqing 发表于 2014-3-12 19:05:16

米不是不怎么爱出名么。比名气没比头啊

sti135 发表于 2014-3-12 19:05:35

我觉得近十年的波利尼已经技术和表现上都力不从心了。过去手指受伤可能是障碍之一，猜测。

当然，从另一种角度说，波利尼随着年龄增加在表现上的变化是存在的，其表现的老道，冷峻，人们对他的尊敬等等，
都是很正常的。但是，他是技术出身，从这个延长线上，他是力不从心了。

青胜于蓝？这里面有两层含义：其一是他超越了年轻时的他吗？其二是如果超越了自我，超过了米开兰琪利了吗？
他的表演形式如果与其老师属于同类的话，才有比较的可能。那么，他的表演形式与米大师一样吗？

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