社区 › 音乐与唱片 › 谁的帕格尼尼超过了阿卡多？

yukuai11 发表于 2013-5-14 14:08:27

谁的帕格尼尼超过了阿卡多？

他的帕格尼尼好像是用来秒的，今天在youtube上却一听入神。都说他的碟味精多，翻了几段老录像出来发现未必如此，其实是发音真的很迷人。而且他的帕格尼尼句句都在歌唱，那种意大利歌剧式的漂亮恐怕是俄国人和美国人无法模仿的吧。

帕格尼尼在一段时间蔚然成风，可能论拉得准，有很多演奏家超过了阿卡多，可是几十年过去了，又有谁拉的比他动人呢？

asakiota 发表于 2013-5-14 14:15:23

如果Michael Rabin活的够久

yukuai11 发表于 2013-5-14 14:17:52

有人说音乐无国界，其实血统还是很重要的。看看白人和黑人的爵士器乐手、歌手之间的区别就很清楚了。同样是欧洲国家，法国、英国、意大利的小提琴家气质都不一样。不禁yy，如果用全套意大利的器材放阿卡多的帕格尼尼是什么感觉啊。

[ 本帖最后由 yukuai11 于 2013-5-14 14:21 编辑 ]

yukuai11 发表于 2013-5-14 14:23:05

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如果Michael Rabin活的够久 有些时候“对味”的感觉千金难买。就像吃意大利面一定要放意大利奶酪，帕格尼尼作品有些方面不是意大利人可能真揭示不出来。以前听过一张沙汉姆的梁祝，好是好，但作为一个中国人听起来根本不是梁祝。

[ 本帖最后由 yukuai11 于 2013-5-14 14:25 编辑 ]

fuqing 发表于 2013-5-14 14:56:30

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有些时候“对味”的感觉千金难买。就像吃意大利面一定要放意大利奶酪，帕格尼尼作品有些方面不是意大利人可能真揭示不出来。以前听过一张沙汉姆的梁祝，好是好，但作为一个中国人听起来根本不是梁祝。
有道理，所以听贝多芬，一定要德奥指挥，乐队，才地道。
在家欣赏，也最好用意力箱子。呵呵

Phase 发表于 2013-5-14 15:01:46

楼主你又不是意大利人，听帕格尼尼肯定不对味啊。

fuqing 发表于 2013-5-14 15:17:41

标题

以前对托老和富老的贝多芬交响曲有争论，其实看来很清楚：托知道贝的速度，福却了解贝的灵魂。
一点胡诌

robinhook 发表于 2013-5-14 15:20:03

原帖由 yukuai11 于 2013-5-14 14:23 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
有些时候“对味”的感觉千金难买。就像吃意大利面一定要放意大利奶酪，帕格尼尼作品有些方面不是意大利人可能真揭示不出来。以前听过一张沙汉姆的梁祝，好是好，但作为一个中国人听起来根本不是梁祝。

别挑剔了，肖汉的梁祝味道好的很。
比西崎崇子的正，
比薛伟的更中国，
比孔朝晖的厚实，
俞丽拿盛中国之类技术是真的有问题，盛中国和谭利华的中央乐团的一个录音（见贴图），技术上出现的瑕疵之多之大真是到令人称奇地步，那个录音我留着完全是为了作为一个范本，拉得烂成这样也能出唱片。
唯一可以比一比的是吕思清，可以技术细节还是肖汉好一些，上交的声音也还是有些瑕疵。

这些版本中我最喜欢的还是肖汉的。

小白 发表于 2013-5-14 16:08:57

我拉一个帕格尼尼小提琴大赛的头奖获得者清单，大家看看。02和06年最近两届的大奖得主都是中国人！黄蒙拉、宁峰，呵呵，中国顶尖的小提琴家拉帕格尼尼获得意大利人的认可了。跳过的年份说明这一届没有评出头奖。从历史上看，得头奖最多的是俄罗斯小提琴家。

Year            Winner                                                               Country                               1956György Paukhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Flag_of_Hungary.svg/22px-Flag_of_Hungary.svg.png HungaryGerard Poulethttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/c3/Flag_of_France.svg/22px-Flag_of_France.svg.png France1958Salvatore Accardohttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/03/Flag_of_Italy.svg/22px-Flag_of_Italy.svg.png Italy1959Stuart Caninhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/a/a4/Flag_of_the_United_States.svg/22px-Flag_of_the_United_States.svg.png United States1961Emil Kamilarovhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Flag_of_Bulgaria.svg/22px-Flag_of_Bulgaria.svg.png Bulgaria1962Maryvonne The Dizeshttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/c3/Flag_of_France.svg/22px-Flag_of_France.svg.png France1963Oleh Krysahttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1964Jean-Jacques Kantorowhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/c3/Flag_of_France.svg/22px-Flag_of_France.svg.png France1965Viktor Pikaizenhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1967Grigori Zhislinhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1968Miriam Friedhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Flag_of_Israel.svg/22px-Flag_of_Israel.svg.png Israel1969Gidon Kremerhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1971Mose Seklerhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1972Eugene Fodorhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/a/a4/Flag_of_the_United_States.svg/22px-Flag_of_the_United_States.svg.png United States1973Alexander Kramarovhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1975Yuri Korchinskihttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1976Lenuţa Ciuleihttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flag_of_Romania.svg/22px-Flag_of_Romania.svg.png Romania1977Ilya Gruberthttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1978Eugen Sârbuhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flag_of_Romania.svg/22px-Flag_of_Romania.svg.png Romania1979Florin Paulhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Flag_of_Romania.svg/22px-Flag_of_Romania.svg.png Romania1981Ilya Kalerhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1985Dmitri Berlinskyhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1987Lu Siqinghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg/22px-Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg.png China1988Leonidas Kavakoshttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Flag_of_Greece.svg/22px-Flag_of_Greece.svg.png Greece1989Vasko Vasilevhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Flag_of_Bulgaria.svg/22px-Flag_of_Bulgaria.svg.png Bulgaria1990Natalia Prischepenkohttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/22px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.png Soviet Union1991Massimo Quartahttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/03/Flag_of_Italy.svg/22px-Flag_of_Italy.svg.png Italy1992Julia Kraskohttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/f/f3/Flag_of_Russia.svg/22px-Flag_of_Russia.svg.png Russia1993Isabelle Fausthttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/ba/Flag_of_Germany.svg/22px-Flag_of_Germany.svg.png Germany1994Bin Huanghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg/22px-Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg.png China1996Soovin Kimhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/a/a4/Flag_of_the_United_States.svg/22px-Flag_of_the_United_States.svg.png United States1997Giovanni Angelerihttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/03/Flag_of_Italy.svg/22px-Flag_of_Italy.svg.png Italy1998Ilya Gringoltshttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/f/f3/Flag_of_Russia.svg/22px-Flag_of_Russia.svg.png Russia1999Sayaka Shojihttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/9e/Flag_of_Japan.svg/22px-Flag_of_Japan.svg.png Japan2000Natalia Lomeikohttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Flag_of_New_Zealand.svg/22px-Flag_of_New_Zealand.svg.png New Zealand/http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/f/f3/Flag_of_Russia.svg/22px-Flag_of_Russia.svg.png Russia2001Mariusz Patyrahttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/1/12/Flag_of_Poland.svg/22px-Flag_of_Poland.svg.png Poland2002Mengla Huanghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg/22px-Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg.png China2006Feng Ninghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg/22px-Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg.png China

[ 本帖最后由 小白 于 2013-5-14 16:11 编辑 ]

nzjcy 发表于 2013-5-14 17:05:36

Michael Rabin

morefeel 发表于 2013-5-14 17:09:29

原帖由 robinhook 于 2013-5-14 15:20 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif


别挑剔了，肖汉的梁祝味道好的很。
比西崎崇子的正，
比薛伟的更中国，
比孔朝晖的厚实，
俞丽拿盛中国之类技术是真的有问题，盛中国和谭利华的中央乐团的一个录音（见贴图），技术上出现的瑕疵之多之大真是 ...


说的太对了:handshake

yukuai11 发表于 2013-5-14 17:58:47

如果大家无偏见的重听一下阿卡多的录音，感想可能会不同。我已经说了沙汉姆很好，但这种好就像大山说中文，可能比北京街上老大爷说的正确，但还是不太地道。也想不出比沙汉姆好的梁祝，不能不说觉得很遗憾

三俗的好人 发表于 2013-5-14 18:02:28

单论对帕格尼尼风格的把握，阿卡多可能还是无人能及

yukuai11 发表于 2013-5-14 18:05:04

每年都有那么多比赛那么多奖，唱片架上心爱的名字有几个呢？

M_Furtwangler 发表于 2013-5-14 18:28:31

:lol 如果是说帕格尼尼协奏曲的话，Francescatti和Kogan的都比阿卡多好不少，至少我是这么觉得的

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