ledzep 发表于 2012-2-7 09:58:16

FREE JAZZ VS BEBOP

前一阵子看rec.music.bluenote两位网友热烈讨论「演奏自由爵士需有 bebop 的演奏根基吗?」、「 free jazz 和 bebop 之间有任何历史的连结吗?」。板主也将若干热烈讨论收录其中。为了便利信息的流通,我再就记忆所及,将讨论的梗概作一个摘要和介绍。

基本上,提出「演奏自由爵士并不需要追溯 bebop 渊源」的Walt 认为,基本上,自由爵士是个「全新的东西」(A New Thing),从它的发展历史来看,自由爵士本身可以被当成一个独立的个体来看待。 Walt 认为,从实际层面,许多 free jazz player 遭到许多乐评人的冷嘲热讽,认为他们根本不懂得弹奏音乐(因为乐评人拿旧标准来衡量新事物)。Walt 为这些乐手叫屈,认为 free jazz 的历史性地位不应和其他的爵士乐类型比较,甚至应该把它当成一个与其他爵士乐风格无涉的音乐类型。

此话一出,自然引起网上轩然大波。许多人直觉反应是,如果说,free jazz可以被当成是音乐与政治性的改革运动(例如与黑人民权运动 black power movement 的结合),它的诞生源自于对现况资源分配的匮乏感与批判, 那么 free jazz musicians 至少应该对他所要批评的「music idioms」(音乐字汇, 指的是 bebop 的演奏风格,基本结构等等)有基础性的认识与理解。我们也许不能说free jazz 承续 bebop, 应该说 free jazz 随着社会运动的蓬勃,告别旧风格,往更大胆与创新的路线迈进。因此,我们还是不能忽略bebop 与 free jazz 之间的历史性传承。

事实上关于 free jazz 的定义可以说是非常复杂,它是「高度个人风格的组合品, 范围十分广泛」(这是从 New Grove Dictionary 抄下来的)、「它没有预设的和弦进行方式, 也不注重音乐的结构,它强调的是集体式的即兴,以制造音乐质感(texture)的方式来取代惯常听到的旋律。」说老实话,集体式的即兴演奏早在纽奥良爵士乐时代就有了,被归类为无党无派(the thirdstream)的 Charles Mingus 不也很喜欢在担任 bandleader角色时,凶巴巴地大声吆喝,指挥他团员作集体式即兴吗?我个人资质弩顿, 虽然常常被 free jazz 诡异的风格弄得有点困惑,不过我相信free jazz应该不能算是一个遗世而独立的个体,究竟敌军的领袖常常来是本军叛变的精锐将领,这不是千古不变的法则吗? (转自网络)

小白 发表于 2012-2-7 10:15:58

这个问题要一分为二看的。我觉得有些自由爵士音乐家是有bbop基础的,有些则很少。一个可以类比的情形的是,有些20世纪现代音乐(古典)家是有深厚的传统古典音乐基础的,有些则很少。

Free Jazz正因为其free,是一个很宽的范畴。

ledzep 发表于 2012-2-7 11:11:03

「它没有预设的和弦进行方式, 也不注重音乐的结构,它强调的是集体式的即兴,以制造音乐质感(texture)的方式来取代惯常听到的旋律。」

按照这个定义——这里显然指严格意义的FREE JAZZ,而不是那些只是有自由爵士趋向偏前卫的JAZZ,FREE JAZZ乐手有没有BEBOP基本、有多少BEBOP基础并不重要

比较细心的乐迷往往会发现一些权威的评论上往往有这种并列的提法:Free jazz/Free Improvisation,Free Improvisation这个词很值得玩味,其实就是指游离在JAZZ和AVANT GARDE之间的前卫/先锋音乐


[ 本帖最后由 ledzep 于 2012-2-7 11:21 编辑 ]

music2012 发表于 2012-2-7 13:26:36

个人还是最喜欢hard bop

小白 发表于 2012-2-7 13:41:46

原帖由 ledzep 于 2012-2-7 11:11 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
「它没有预设的和弦进行方式, 也不注重音乐的结构,它强调的是集体式的即兴,以制造音乐质感(texture)的方式来取代惯常听到的旋律。」

按照这个定义——这里显然指严格意义的FREE JAZZ,而不是那些只是有自由爵 ...



所谓的音乐质感(或称"音乐织体"),和音色效果有很大关系. 那天我们一起听的最后那张自由爵士,里面的吹奏就用了一些特殊技法,营造独特的音色效果. 包括不同乐器,而且经常是音色特殊的特种小众乐器的组合,来制造某些效果.

很多情况下,吸引力是在于"效果"(effect),而非传统的旋律(melody). 不过对音色效果的追求,虽然变化仍很多,但是有极限的,也容易腻掉和走向雷同. 旋律却是真正无穷的. 所以这种free improvisation是有极限的,除非不断引入新奇的声音,比如电子合成的效果. 但新奇到了头,仍会有一个极限.

ledzep 发表于 2012-2-7 13:42:08

喜欢FREE JAZZ的100%都对HARDBOP非常熟稔,不喜欢HARDBOP只听FREE JAZZ的,至少我知道的没有...

ledzep 发表于 2012-2-7 14:02:32

原帖由 小白 于 2012-2-7 13:41 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif




所谓的音乐质感(或称"音乐织体"),和音色效果有很大关系. 那天我们一起听的最后那张自由爵士,里面的吹奏就用了一些特殊技法,营造独特的音色效果. 包括不同乐器,而且经常是音色特殊的特种小众乐器的组合,来制造 ...

这个“效果”,或者说高度个人化的风格,确实是Free jazz/Free Improvisation乐手追求的一个方向。通过匪夷所思的乐队编制:双BASS、双DRUM、SAX和小号的DUO、甚至四把SAX独奏,乐器也是突破了传统JAZZ的范围:大提琴、小提琴、非洲/日本打击乐器、民族乐器(比如琵琶)、电子乐器、甚至是自己发明的乐器,去追求这种效果。至于音乐的传统要素:旋律,这也是大多数人判断音乐好坏的一个重要的标准,可以说是被刻意摒弃的。

ledzep 发表于 2012-2-7 14:11:39

恰恰二十世纪的艺术都在摒弃传统的艺术元素:小说不要情节,音乐不要旋律,绘画不要具体的形象。。。:L

[ 本帖最后由 ledzep 于 2012-2-7 14:14 编辑 ]

music2012 发表于 2012-2-7 14:17:34

回复 8# 的帖子

20世纪,古典音乐的发展到了尾声,但是爵士和摇滚相继雄起。不知道21世纪会有什么新的革命性音乐风格。

[ 本帖最后由 music2012 于 2012-2-7 14:18 编辑 ]

ledzep 发表于 2012-2-7 14:32:48

原帖由 music2012 于 2012-2-7 14:17 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
20世纪,古典音乐的发展到了尾声,但是爵士和摇滚相继雄起。不知道21世纪会有什么新的革命性音乐风格。

颠覆后必有重建,大家拭目以待

蒋於立 发表于 2012-2-12 11:45:11

ruabrandao 发表于 2012-2-12 11:50:02

很多人還搞不清流行和爵士樂的分別, 以為爵士樂也算入流行

music2012 发表于 2012-2-16 13:23:26

最近听了很多free jazz和fusion jazz的专辑,感觉有点吃不消,特别是像ECM的一些东西,简直天马行空,实验性非常强,让我觉得ecm就是一个实验厂牌。:lol

ledzep 发表于 2012-2-16 13:41:39

原帖由 music2012 于 2012-2-16 13:23 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
最近听了很多free jazz和fusion jazz的专辑,感觉有点吃不消,特别是像ECM的一些东西,简直天马行空,实验性非常强,让我觉得ecm就是一个实验厂牌。:lol

ECM包容性很强,风格比较多元,但80年代以来就很少出实验性的作品了,实验厂牌更是谈不上。
页: [1]
查看完整版本: FREE JAZZ VS BEBOP

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信