gaomx 发表于 2010-5-16 17:15:08

对仿莱曼的调音,感受颇多呀(多图)

首先说说本人使用的器材是hd600,外加ng94 解码,minidac。数字转盘是乐之邦monitor02。
今天不说别的,就说说对耳放的调音。
都是莱曼是深海580,600,650是绝配,真的太贵,所以一直想收一个仿的
一方面原厂的肯定不能修改,仿的还可以自己折腾下。
本人是电子科班出身的,再没有折腾仿莱曼之前一直对hifi的东西很好奇,
甚至一直认为是皇帝的新装,因为从理论上是很难分析出来各种器件对声音的影响。
这次体会颇深呀。
线说说这次修改的对象,小澄师傅的仿莱曼。
虽然叫做仿莱曼但是里面很真莱曼差距甚远,声音风格不好说,因为没有听过真的
但是看大家的描述也应该很真的差距很远,只不过使用了莱曼的电路和板子。
下面是小澄仿莱曼的几张照片。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:17:43

小澄仿莱曼的用料是很不错的,牛的个头超级大是刺猬的。
大家可以自己看照片,都是好东西。
先说说这个和真莱曼不一样的地方吧。
首先滤波电容品牌不一样,这个是elna专用的音频电容,4700uf,没有合适的可以替换的东西,这次没有动。另外原机470uf的电容全部更换成220uf,银色的是美国的,上面写着USA,品牌不祥。但是是好东西没见过这个容量的电解有这么大个头的。运放是LME49860,输入耦合电容式轴向MKP 1.5uf, 品牌是audiophiler。这是几个最大不一样的地方,也是我想解决的地方。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:17:54

小澄的仿莱曼搭配hd600初听起来的感觉是解析很高,但是再仔细听听很吵的样子。听起来不舒服。
没有那种润泽温柔的感觉。尤其是小提琴,听小提琴独奏简直有点撕心裂肺的感觉,声音发硬刺耳,听一会就累了。不知道小澄师傅是用什么耳机校音的,我相信肯定不是hd600。也许是AKG系列的耳机校音的。反正在hd600上面我实在是无法忍受了,也可能是因为hd600的中频本来就薄弱一些,所以听起来更难受。这就是我对这个耳放的感觉,这个声音我是没办法听的,所以决定一定要修改一下。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:18:08

首先最简单的就是更换运放,有IC座最方便了。我买了两个不同批次的NE5532,还有原机使用的opa2134,还有最近比较流行的op275。就这些了。说到这里要抱怨一下,北京中发电子市场里面真是糟糕,都是低档的东西,想买点高级货可真难尤其是高档的电容,线材,完全没有。而且买的量少人家根本就不理你。人家都是搞批发的,以批就是一盘或者一袋子。
换运放的结果我已经卸在这个帖子里面了
http://erji.net/read.php?tid=867624&keyword=%C0%B3%C2%FC

下面是复制过来的部分内容

尤其是运放使用的LME49860,而非原机的opa2134
查看这个运放的参数实在惊人,谐波失真0.00003%,转换速率20v/us,增益带宽竟然达到了惊人的55mhz,带宽可以达到10M,而直流线型误差竟然达到了0.000009%,噪声水平也达到了2.7nv/HZ
研究这么多运放,这个参数竟然是最高的,就算天价的OPA627在它面前也相形见绌。

但是这样的一个牛东西,配上了这个电路的感觉就是声音发音,感觉解析太高了,细节已经丰富的太多。
也可能是我的前级档次比较差,(NG94解码+乐之邦monitor02使用最新高精度模式驱动,foobar WAVE音乐文件)。反正就是听起来一点都不舒服。

回来再想想这个运放参数这么牛,似乎不是给音乐设计的,应该是仪器上面的。
所以今天特意跑出去买了一堆运放。
ne5532P 20个,两个不同批次的各10个,每个2块。都是TI产的激光刻字。
批号分别是98AQL8M,98AR5XM,
OPA2134两个批号是07Z274W,价格是18块,
还有OP275两个,价格是13块。
回来挨个换上来试试,
首先换的是OPA2134,这个是原机使用的,该觉声音发硬的问题改善明显,声音变得通透舒服些。
然后换OP275,这个改善的效果并没有2134那么明显,还是有些发硬,不是想要的声音。
然后就是换上两个5532,原来最便宜的5532才是我想要的声音,音乐味道浓,解析适中,
听起来那叫一个舒服,不过反复对比两个批号的ne5532声音还有点区别,最终选择了尾号8M的。

回头看来最片的竟然最适合我的要求。看来简单的堆器件是不行的。
5532这么多年一直流行,甚至某些几十万的器材上面还在使用是有他的道理的。
另外本人木耳一族,对其他的感受说不出来太多,
只是觉得5532拿掉了小澄仿莱曼的很多火气,变得温顺细腻了,我就是喜欢这种奶油味。

如果分析一下,这个小澄仿莱曼,牛很强大,但是滤波电容都比原机的要小,
所以毛糙感很明显听起来不舒服就好像解析非常高,尤其是这个运放的带宽太高了,
所有不好的东西都保留了,5532正好可以把这么高频的毛刺修理的很好。
现在这个仿莱曼已经可以安心听歌了。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:18:23

更换过ne5532之后的感觉是声音不那么硬了,顺滑了很多,但是听了几天以后还是发现一些问题。ne5532本身的问题也向大家说的那样声音发混,感觉细节表现的不够好,还是有点不甘心决定还是要继续折腾。换成原机一样的opa2134,还是有点吵。再看看和原机不一样的东西就是耦合电容和220uf的滤波电容差别比较大了。4700uf的虽然牌子不一样,但是elna也是专用的音频电容应该也不会差。原机使用的470uf肯定有他的道理,那就换上和原机一样的试试看了。下面是我买到的一些配件,买不到更好的了,没办法中间咖啡色的那个小体积的就是470uf的黑金刚电容,做工很棒,是盒装的非普通的袋装货。上面那个红色的就是后面要提到的wima 1.5uf 63v的耦合电容。黑色的是1000uf 的红宝石电容。袋子里面还有运放。

[ 本帖最后由 gaomx 于 2010-5-16 17:21 编辑 ]

gaomx 发表于 2010-5-16 17:24:17

首先想到的就是买470uf的换上去,可是路上又想到如果按照电源设计肯定是电容的容量越大,电源越稳定肯定效果也好,所以干脆买了两种470uf的和1000uf的,
回到家里首先上的是1000uf的,觉得这样才应该取得更好的效果。然后配的是opa2134运放
开机试验发现低频很柔顺,量足,但是总觉得高频差一点,声场小一点。
所以把运放又换回lme49860,高频提升,但是又有一点冲的感觉,虽然比原来已经好很多。
这时候才想到如果用470uf,配合opa2134肯定是很好的平衡点。
难怪原机时这样的搭配,看来这个东西的设计是很严谨的,自己修改参数只会变得更差。
再想想如果用1000uf的效果好,原机肯定就用1000uf的了,因为成本上面没有什么差别。
所以还是老老实实更换成470uf的电容,换上opa2134。
果然声音一下柔顺很多,耐听了不少,有点韵味了。虽然没听过真的莱曼,
但是根据别人对莱曼的评价,我觉得这个声音一定更接近真实的莱曼。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:26:57

换到这里就剩下耦合电容不太一样了,原机是方块的MKP电容,现在使用的是轴向MKP电容。
我就是觉得高频还差一点点,声场也觉得不是那么好。对了忘记说了一个重要的事情,我对比的耳放是J1改,关于这个耳放大家可以自己去看看评价了。
因为本人水品有限,这个仿莱曼刚拿过来的时候是靠自己独立判断声音取向的,后面当对比1000uf,470uf的区别都是靠这个J1改来作为参照。J1改是某资深玩家借我的,按照他的描述这台J1改喝真莱曼差距非常小,除了韵味上差一点其他各方面都不差甚至超过。所以我就用J1改当做参考调试我的仿莱曼。
既然觉得不满意就一定要换,没找到和原机一样的耦合,只找到了这种WINA 1.5uf 63v的.从照片上可以明显看出来这个电容体积小的多。替换到原来的mkp电容,没觉得有任何提升,也许还有点下降,失望呀。根据前面的一点心得,电容影响很大,看来还是要寻找最接近原机的。
这个照片上面那俩个就是被我实验用了的。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:27:52

换到这里就剩下耦合电容不太一样了,原机是方块的MKP电容,现在使用的是轴向MKP电容。我就是觉得高频还差一点点,声场也觉得不是那么好。对了忘记说了一个重要的事情,我对比的耳放是J1改,关于这个耳放大家可以自己去看看评价了。因为本人水品有限,这个仿莱曼刚拿过来的时候是靠自己独立判断声音取向的,后面当对比1000uf,470uf的区别都是靠这个J1改来作为参照。J1改是某资深玩家借我的,按照他的描述这台J1改喝真莱曼差距非常小,除了韵味上差一点其他各方面都不差甚至超过。所以我就用J1改当做参考调试我的仿莱曼。既然觉得不满意就一定要换,没找到和原机一样的耦合,只找到了这种WINA 1.5uf 63v的.从照片上可以明显看出来这个电容体积小的多。替换到原来的mkp电容,没觉得有任何提升,也许还有点下降,失望呀。根据前面的一点心得,电容影响很大,看来还是要寻找最接近原机的。这个照片上面那俩个就是被我实验用了的。

[ 本帖最后由 gaomx 于 2010-5-16 17:34 编辑 ]

gaomx 发表于 2010-5-16 17:37:04

正好手里有一个之前别人调试的半成品,里面有两个大一点的WIMA 160v 1uf的电容,和原机的还是不一样,但是可以换上试试看。换上的结果果然是声音高频改善了,声场也变大了,但是因为容量小了低频的量确实差了那么一点点。再去淘吧,费了九牛二虎之力,我把北京的几个电子市场转遍了,找到的是250V,1.5uf WIMA的MKP电容。没有和原机一样的,而且这个电容体积更大,只好硬着头皮把这个弄上了。(找到1.5uf的电容容易,但是要MKP方块材料的太少了,就WIMA这一种)。上个照片让大家看看。上面小一点的就是拆机的1uf 1.6f这个体积和原机的比较接近,我新买的比原机的大好几圈,结果安装的时候就比较费劲,只好悬空了。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:38:18

这个耦合电容对声音的影响还不小
换上这个250v,1.5uf的大个头,声音确实让我满意了。
如果上1.5uf 63v的小东西,声音就比较平淡。虽然三频是平衡的
但是并不是那么好听。
期间我还做过实验把耦合电容去掉,直接连过去
这样就可以完全去掉电容的影响,结果是声音比较接近安装1.5uf 63v的效果,比较平淡但是很平衡。
同样如果把这个大的耦合电容去掉,只保留那俩个轴向的蓝色小耦合,
声音也很好玩,特别细,是一种特殊的味道。
关于耦合电容最后还是保留了250V,1.5uf的这一对。
再做电容更换的时候有一个很大的问题,就是电容的极性。
本来这个电容是无极的,应该没有反正的区别。
但是因为我买不到全新的,只能搞到二手的,再实验的时候发现
安装电容其他的都不变,就把其中一个电容反过来,结果是声场竟然大了一圈。
真是令人难以理解。
看来二手而无极电容要小心使用,有条件的话尽量不要用。
出厂的时候本来没有极性,可能用时间长了就产生极性了。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:41:24

发两张修改完以后的照片,已经换上了上等的黑金刚470uf电容,牌子既不清楚了不是红宝石就是化工。

gaomx 发表于 2010-5-16 17:46:17

最后写点总结吧。
1。 仿机器的话一定要严格按照原机的配件,否则声音会有变化,除非你想要自己的声音。
堆料当的另算。除非你打算上各种高级的补品,否则换东西只会让声音恶化。相信
莱曼在调试的过程中一定换过各种电容,运放,现在的结构式经过无数次试验得出来的最好
搭配。当然这个也要考虑成本,所以如果参数保持一致,换补品也许能出好声,但是很有可能
变差。小澄这个仿莱曼也许配AKG601比较舒服,但是600肯定不行。
2。 整个耳放是通盘考虑的,你只动了其中的某一个环节,基本上结果就是变差。
比如从理论上来说去掉耦合输入电容肯定失真最小,因为就是导线本身的失真,但是
声音并不好听,因为整个系统是针对这个配置进行优化的。
3。电容对声音影响很大,滤波电容,耦合电容都要小心选择。
4。新手,比如我这样的木耳在调试的时候困难比较大,因为耳朵不行。
所以在调试的时候最好找一个参照,不要靠听。这也就是有些人说的,如果你没有听过
高档的器材你肯定做不出来好东西,没对比不知道什么叫做区别。当然老烧可能一耳朵就能听出来。
5。对于新手调试器材音源非常重要。我说的音源不是解码而是乐曲的选择。调试的过程中不要使用流行音乐,流行乐曲里面的频率不够丰富,尤其是现在的流行音乐都是小成本的制作本身效果就比较差,一定要找声场宽广的交响来作为测试音乐。声场的变化是非常容易听出来的。
6。对于二手器件的选择要小心,我的电容就是一个例子,本来应该是无极性的,但是因为使用过了竟然反过来安装有区别。我也不知道哪一种是好,就把声场大的那个方向保留到最终的结果。

附一张换下来器件的照片

gaomx 发表于 2010-5-16 17:46:54

最后给我这个新的耦合电容一个特写,因为个头太大
已经没有办法安装到板子上面了,只能悬空压在旁边的轴向耦合电容上面了

pzs1232002 发表于 2010-5-16 18:53:18

不想折腾就直接涛版莱曼吧

gaomx 发表于 2010-5-16 19:16:39

折腾是一种乐趣,不折腾也学不到这么多东西
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