罗刹 发表于 2009-12-19 21:48:14

数据流的HIFI追求者...................

小白 发表于 2009-12-19 21:54:26

要么全世界的数码音频厂家,数码音频工程师全部错了,因为每个厂家都在搞升频,无一例外,差别只在于升频算法的不同而已.

所以,想一想吧.有没有可能全世界专业人员都是错的,而你对了.

我再说一遍,和图象处理的"插值算法"是不同的概念. 想一想图象插值处理有多少相机在用,有多少人在用,有多少实际的用途,而数码音频里的upsampling现在真正是无处不在的.现在硬要找一台没有升频的CD机或解码,只有找老机器.

傻猪猪 发表于 2009-12-19 22:55:28

原帖由 小白 于 2009-12-19 21:16 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
楼上的顾虑可以理解,但数码音频与图象处理还是不同的. 良好的升频算法,确实可以明显提高音质和听感,比方音色更细腻和致密,结像更鲜明和凝聚. 这些留心一下,找机会实际一听便知.

r8brain,大概半年前用過一段時間,確實如小白說的,"音色比原檔(WAV)更细腻和致密".
聽過可能回不過頭,可惜的是體積太大.

nxynxy 发表于 2009-12-21 15:57:12

昨天先后试了实时升频SOX插件和r8brain升频软件, 很努力地分辨了一下,基本上听不出来有什么变化,非要说的话,似乎柔了一点点,就一点点,几乎感觉不到,可能还是耳朵有问题,有点耳鸣还是影响听觉啊。

不知道器材搭配有没有问题呢?
M-AUDIO AP192声卡 同轴 > DAC1 > Sonicfrontiers SFC-1 > Triangle CELIUS ESW

wujiapeng 发表于 2009-12-21 16:05:53

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昨天先后试了实时升频SOX插件和r8brain升频软件, 很努力地分辨了一下,基本上听不出来有什么变化,非要说的话,似乎柔了一点点,就一点点,几乎感觉不到,可能还是耳朵有问题,有点耳鸣还是影响听觉啊。

不知道器 ...
听的出来耳朵才是有问题。

treasure 发表于 2009-12-22 01:05:29

軟體 SRC 品質測試
http://forum.midimall.com.tw/viewtopic.php?t=7525

jahal 发表于 2009-12-22 05:24:06

多谢f大。。。下载了,白天再升几个wav试试

jahal 发表于 2009-12-22 09:14:39

额。。。。192-16bit的格式在ipod上8能放,itunes拒绝传输。。。。。

iLLogiCo 发表于 2009-12-22 16:59:07

图像处理也广泛的使用了插值算法,比如photoshop里几乎每种操作都包含了插值

只不过图像插值不体在相机记录相片这个过程上。就如同你录音的时候不会搞什么升频,等之后处理母带的时候才会去搞升频

在转录过程中升频的目的还是减小失真,由于CD,DVD,SACD都规定了音频格式,相对于母带是有损失的,所以采取升频措施

而数码照片则不然,你记录下来的数据文件随意复制绝无丢失数据问题,所以在照片复制来说无需插值

小白 发表于 2009-12-22 18:00:35

原帖由 iLLogiCo 于 2009-12-22 16:59 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
图像处理也广泛的使用了插值算法,比如photoshop里几乎每种操作都包含了插值

只不过图像插值不体在相机记录相片这个过程上。就如同你录音的时候不会搞什么升频,等之后处理母带的时候才会去搞升频

在转录过程中 ...



富士数码相机有用过插值扩展像素的,但也只是昙花一现的做法. 确实相机在生成,记录照片的这个过程里不用到插值,但图象处理比如PHOTOSHOP,就牵涉到大量的算法.

nadesicozhao 发表于 2009-12-22 18:12:03

优秀的插值以及DAC芯片的配合
可以让输出的模拟波形更加平滑
也有利于提高信噪比、动态响应等指标

这当然是一种失真 但是用这种失真去弥补原先粗劣的AD形成的数字信号 反而会起到更好的效果

很多老机器虽然在DAC部分没有使用这种“失真化”的补偿 但是在模拟部分进行了相应的补偿 何尝又不是人工失真呢

东东 发表于 2009-12-22 20:04:53

试过了,不行啊。信息量比原始的少了,数码味更浓了。 以前也试过foobar的转换,也是同样的结果。

ricepig 发表于 2009-12-23 00:54:15

我就弄不明白为啥很多人觉得升频就是失真

想想DA,是不是从宏观上看也是类似升频的操作?

另外,升频只是在取样点之间插值,这点本来的值是未知,由于声音本身的特点来推断这一点的取值是有科学根据的,怎么能说是失真?这一点的“真”是什么?

快乐水猪 发表于 2009-12-23 01:39:50

原帖由 ricepig 于 2009-12-23 00:54 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
......
另外,升频只是在取样点之间插值,这点本来的值是未知,由于声音本身的特点来推断这一点的取值是有科学根据的,怎么能说是失真?这一点的“真”是什么?

请把耕具拿出来瞧瞧。

小白 发表于 2009-12-23 10:07:39

原帖由 ricepig 于 2009-12-23 00:54 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我就弄不明白为啥很多人觉得升频就是失真

想想DA,是不是从宏观上看也是类似升频的操作?

另外,升频只是在取样点之间插值,这点本来的值是未知,由于声音本身的特点来推断这一点的取值是有科学根据的,怎么能 ...


在这个情况下,"真"本就不存在,是没有被记录下的东西.所以谈什么"失真"呢? 至少,在原始录音记录下的那些数据采样点上,升频后的信号是毫无失真的,它完全保持原始录音记录下的那些采样点,只是增加了一些原始录音没有的采样数据而已,而这个增加的目的,还是为了取得更好的听感.

插值算法不仅是数学工具算出来的,更是依靠厂家对音乐信号的理解,对心理声学的研究,进行算法设置的. 音乐信号和噪音不同,具有一些规律性的东西,人耳觉得悦耳,好听的声音,更是具有一些规律的,HI-FI厂家对数字信号所做的"处理"(DSP),所进行的升频算法,都是基于这些规律的. 这个事光靠数学家去做是不行的,实际上要靠音响工程师.在"真"根本不存在的情况下,如何插值使声音更好听,听感更好,是一门学问.
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